Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Путёвки соцстраха (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4755)

silvia 06.11.2008 11:54

Путёвки соцстраха
 
Наш работник в 2007 году ездил по путёвке фонда соцстраха в Трускавец.
В этом году он сам нашёл "каналы" и достал на себя как работник компании в фонде путевку опять в Трускавец. ( её достать довольно трудно - такие вещи пользуются огромным спросом)
Есть информация о том, что 2 года подряд один и тот же человек не может воспользоваться такими путевками. Что нас ждет при проверке и будут ли последствия этого?
Человек сам ходил "оббивал" пороги, "наводил контакты" чтоб подлечиться.............. :roll:

Молли 06.11.2008 11:57

Ги ги.
На предприятии должен быть уполномоченный по вопросам социального страхования, если на предприятии до 15 чел. И Комиссия - если после 15. Она решает. Если она решила отправить его два раза - то почему нет - у него показания есть. Протоколы собраний комиссии, спрвка 070 и т.д.

Но. Ничего там оббивать не надо. Достать такую справку - плевое дело. Пришел - и взял. Проблем никаких нету. Дают, ищут то что нужно, улыбаются и взяток не берут. Чудное место. Во всяком случае, в Киеве. Правда там ограничения - на предприятии до 50 человек - одна путевка в год. Можно-матери и ребенка, но одна. И отчислений в фонде от Вашей фирмы должно хватать.

plygun 06.11.2008 12:05

Re: путёвки соцстраха.
 
Цитата:

Сообщение от silvia
Есть информация о том, что 2 года подряд один и тот же человек не может воспользоваться такими путевками. Что нас ждет при проверке и будут ли последствия этого?

у нас на предприятии два года подряд ездила по соцстраховской путевке одна и та же сотрудница - проблем при проверке у нас не было (дело в том, что на 21 к/д подряд уйти в отпуск многие не хотят или не могут, а еще путевки соцстраховские, мягко говоря, не "бизнес-класса" - поэтому многие от них попросту отказываются)

olievych 06.11.2008 12:44

Позвольте вмешаться председателю комиссии соцстраха со стажем: Ездить два года подряд в санаторий можно только при условии, что в справке формы 070/с будет указана рекомендация врача: ПОТРЕБУЄ ПОВТОРНОГО САНАТОРНО-КУРОРТНОГО ЛІКУВАННЯ.

anatol_ua 06.11.2008 12:58

Цитата:

Сообщение от olievych
Позвольте вмешаться председателю комиссии соцстраха со стажем: Ездить два года подряд в санаторий можно только при условии, что в справке формы 070/с будет указана рекомендация врача: ПОТРЕБУЄ ПОВТОРНОГО САНАТОРНО-КУРОРТНОГО ЛІКУВАННЯ.

Вот именно :lol: , а иначе будут штрафовать :dont know:

Klio 05.03.2009 11:27

Обращаюсь к Вам за советом...
Подскажите в каком документе можно прочитать всё о требованиях к раздаче путёвок соц.страха? Т.е. как правильно делить путёвку и с кем её можно делить, как переносить термин, как осуществлять возврат... чем грозит сгорание путёвки и всякое такое прочее...

Всё знаю приблизительно, методом тыка как говорится, но хочется, чтобы всё было чётко!

Заранее спасибо! :)

anatol_ua 05.03.2009 13:17

Всё это лучше всего узнать у своего инспектора в самом Фонде - подъехать с отчётом об использовании путёвок в первом квартале 2009 г. ( :lol: ) и обсудить все нюансы :thumbs up:

Iren@ 24.04.2009 09:52

Колеги, довожу до вашого відома про затвердження нового Порядку отримання застрахованими особами і членами їх сімей санаторно-курортного лікування, що сплачується за рахунок коштів ФСС з ТВП Постанова правління ФСС з ТВП від 25.02.2009 №12, хоча він ще не набрав чинності. :read:

anatol_ua 24.04.2009 14:42

Iren@ :thumbs up::kiss3:

Iren@ 24.04.2009 16:23

Анатоль, :girl_in_love::hi:

victorys06 24.06.2009 10:44

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 61113)
Колеги, довожу до вашого відома про затвердження нового Порядку отримання застрахованими особами і членами їх сімей санаторно-курортного лікування, що сплачується за рахунок коштів ФСС з ТВП Постанова правління ФСС з ТВП від 25.02.2009 №12, хоча він ще не набрав чинності. :read:

А когда будет действовать?

Iren@ 24.06.2009 10:48

Дык, уже! :) (Я же писала 24 апреля, что еще не вступил в силу).
http://forum.hrliga.com/showpost.php...4&postcount=33

filipishina 26.11.2009 16:18

Здравствуйте, коллеги.)Скажите, пожалуйста, как соцстрах определяет максимальное количество путевок на предприятие?
Наша фирма существует уже 12 лет, платит взносы, но путевки не оформлялись ни разу. Этот факт как-то влияет на количество путевок, на которое мы можем рассчитывать в этом году?

anatol_ua 26.11.2009 16:23

Примерно 1 путёвка на 100 чел работающих...:reverie:

Asatan 14.09.2012 12:15

Подскажите, пожалуйста. Может ли предоставляться отпуск сотруднице которая отработала пол года, по путевке из соцстраха, на 28 дней? (Она беременна, но не знаю связано это или нет) Спасибо)

Inka 14.09.2012 12:38

Цитата:

Сообщение от Asatan (Сообщение 178094)
Подскажите, пожалуйста. Может ли предоставляться отпуск сотруднице которая отработала пол года, по путевке из соцстраха, на 28 дней?

Откуда число 28? Ей положен ежегодный дополнительный отпуск?

Asatan 14.09.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 178098)
Откуда число 28? Ей положен ежегодный дополнительный отпуск?

Она отработала на нашей организации пол года. Ежегодный отпуск можно предоставить на 14 дней, не больше , правильно? Но путевку ей выдали на 28 дней. Можно ли ей предоставить все 28 дней? Почему 28? Не знаю, путевка с соцстраха. Она принесла путевку и заявление о предоставлении отпуска в связи с санаторно - курортным лечением, в счет основного отпуска :reverie: меня обязали разобраться и оформить, если это можно. Нужна помощь специалистов :?

Inka 14.09.2012 12:54

Вы можете предоставить ей отпуск полной продолжительности (24 к.д., насколько я поняла) согласно ст.10 ЗУ "Об отпусках":
Цитата:

Право працівника на щорічні основну та додаткові відпустки повної тривалості у перший рік роботи настає після закінчення шести місяців безперервної роботи на даному підприємстві.
А на оставшиеся 4 дня оформить отпуск без сохранения заработной платы в соответствии со ст. 25:
Цитата:

Відпустка без збереження заробітної плати за бажанням працівника надається в обов'язковому порядку:
11) працівникам для завершення санаторно-курортного лікування - тривалістю, визначеною у медичному висновку;

Befis 14.09.2012 13:00

Путёвку беременной выдали в ЖК, поэтому :read: Инструкцию
Цитата:

7.1. Листок непрацездатності на період санаторно-курортного лікування, необхідність якого встановлена ЛКК лікувально-профілактичного закладу за місцем спостереження, видається на термін лікування та проїзду до санаторно-курортного закладу і назад, але з урахуванням тривалості щорічної (основної та додаткової) відпустки.
7.2. Листок непрацездатності видається до від'їзду в санаторно-курортний заклад при наявності:
а) путівки;
б) довідки з місця роботи про тривалість щорічної (основної та додаткової) відпустки;
в) картки санаторно-курортного відбору.

Vadias 14.09.2012 16:28

Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, можно ли официально разделить путевку длительностью 21 день на двоих?
В последнее время когда у сотрудников есть желание разделить путевку - санаторий отвечает: "пусть предприятие пишет письмо с данной просьбой в наш санаторий;а директор соц. страха поставит на нем свою резолюцию - не возражаю - И ВСЕ ДЕЛА..." но в соц. страхе категорически отказывают в согласовании даного момента - вот и получаеться замкнутый круг:dont know:
последний раз в одном из санаториев нам сказали, что нужно только лишь письмо с предприятия...скажите, пожалуйста, не последуют ли штрафные санкции, если этот вопрос не согласовать с соц. страхом?

m_elena 14.09.2012 21:25

Недели две назад в журнале "Все о бух.учете" была интересная статья про санаторно-курортные путевки за счет средств ФСС.
В ней написано, что, согласно разных разъяснительных писем (точно не помню какого ведомства), с письменного разрешения санатория путевка может быть разделена между двумя работниками, либо работником и членом его семьи. Но продолжительность лечения каждого человека должны быть не менее 12 дней! (каким образом делить путевку в 21 день на 2*12 :reverie: http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif)

Но ФСС данное мнение не поддерживает, так как по нормам срок санаторно-курортного лечения не может быть менее 18 дней.

В прошлом году наш работник тоже просил поделить путевку между ним и его женой. Мы отказали.

Leva 14.09.2012 21:30

Цитата:

Сообщение от Vadias (Сообщение 178120)
Подскажите пожалуйста, можно ли официально разделить путевку длительностью 21 день на двоих?

Уважаемый\ая Vadias,
Путевка выдается на санаторно-курортное лечение застрахованного лица. Лечение предполагает определенную длительность, учитывая диагноз и предписание врача. Как вы думаете, какое может быть основание у Соцстраха разрешать что-либо делить, если государство субсидирует такое лечение? Никаких официальных путей раздела путевки нет. Более того, срок отпуска сотрудника должен совпадать с длительностью путевки или превышать его.
Цитата:

Сообщение от Vadias (Сообщение 178120)
В последнее время когда у сотрудников есть желание разделить путевку

Это не прогулка и не отдых, а лечение. Желание должно быть не делить, а лечиться. Друзья и родственники могут сопровождать за свой счет
Цитата:

Сообщение от Vadias (Сообщение 178120)
санаторий отвечает:

Как вы думаете зачем санаторий рекомендует эти глупости? Правильно, обезопасить себя на случай проверки и переложить ответственность на кого-то еще за нецелевое использование государственных средств со всеми вытекающими последствиями.
Цитата:

Сообщение от Vadias (Сообщение 178120)
не последуют ли штрафные санкции

Последуют незамедлительно при первой же проверке
Цитата:

Сообщение от m_elena (Сообщение 178137)
была интересная статья про санаторно-курортные путевки за счет средств ФСС.
В ней написано, что, согласно разных разъяснительных писем...

Статьи и письма, дело конечно хорошее, однако путевка выдается целевым образом на основании документа от лечебного учреждения и не предполагает деления между лицами, которые не указаны в изначальном запросе. И уж тем более, это не в компетенции санатория решать, что делиться, а что нет

Befis 15.09.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от Vadias (Сообщение 178120)
можно ли официально разделить путевку длительностью 21 день на двоих?

Из Порядку отримання застрахованими особами і членами їх сімей санаторно-курортного лікування
Цитата:

4.11. Комісією (уповноваженим) із соціального страхування приймається рішення про поділ путівки для спільного санаторно-курортного лікування застрахованої особи та члена її сім'ї, що працює (дружини або чоловіка, які перебувають у шлюбі), у тому числі на іншому підприємстві (застрахованої особи), або її дитини віком від 4 до 18 років, застрахованої особи та члена її сім'ї, який навчається у вищому навчальному закладі з денною формою навчання, а також для двох застрахованих осіб, що працюють на одному підприємстві, за умови попереднього отримання письмового погодження адміністрації санаторно-курортного закладу і терміну лікування кожної особи не менше 12 діб.
Если путевку сроком 21 день невозможно (из математических соображений :D) разделить на двоих, то в санатории на месте необходимо доплатить за 3 дня, всего получится 24 дня.
До отъезда согласовать запросом в санаторий и получить письменный положительный ответ. :)

Andry 17.09.2012 10:32

Цитата:

Сообщение от Vadias (Сообщение 178120)
Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста, можно ли официально разделить путевку длительностью 21 день на двоих?

Я отвечу ссылаясь не а нормативные акты, а исключительно на свой опыт: можно. В прошлом году мы с женой отдыхали на ЮБК по одной путевке. Путевка была на 21 день, мы написали заявление с просьбой поделить ее на 2 части. К заявлению приложили факс с места работы о том, что руководство не возражает против раздела путевки, еще нас попросили доплатить за три дня, а потом поделили ее на двоих получилось по 12 дней.
Буквально через две недели после нашего возвращения из отпуска на предприятии была проверка из соцстраха, и никаких нарушений не выявила.

Зуля 23.11.2012 10:06

Добрый день, коллеги, хочу спросить вот о чем, я являюсь членом комиссии по соцстраху, и ведаю на предприятии путевками. Соцстрах нас каждый год щедро балует путевками, но получается, что ездят одни и те же, так как вовремя пишут, заявление и приносят справки 070/О, насколько я знаю, здесь нет нарушения, но по человечески хочется отправить на лечение и других сотрудников и их детей. Практикуется ли в этом случае очередность, кто-нибудь практикует у себя на предприятии? Хочу документально с подписью и печатью, узаконить очередь на путевки, чтобы угомонить шустрых сотрудников?

Andry 23.11.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от Зуля (Сообщение 181342)
Хочу документально с подписью и печатью, узаконить очередь на путевки, чтобы угомонить шустрых сотрудников?

А вам оно надо? Ваша задача - довести до сведения ВСЕХ сотрудников информацию о наличии путевок пи расказать о порядке их предоставления. Остальное - дело рук самих утопающих, кто им мешал написать заявление?!
Сами же пишете - ездят те, кто "вовремя пишут заявление и приносят справки 070/О", так зачем вам наживать себе проблемы на ровном месте?
Вы хотите осчастливить тех, кому лень для себя самого лишний шаг сделать, помимо их воли? Вы хотите, чтобы путевку получили тот, кто будет сначала будут просить путевку, потом три дня думать, как написать заявление и писать ли его вообще, и неделю обещать "узавтра" обязательно принести справку 070/О, а потом еще и скажет - не поеду, "бо у гороскопе написано, шо мине у этом месяце дороги дальней надо избегать"? А вы потом будете задавать на форуме вопросы, как вернуть путевки обратно в соцстрах..
Если они сами для себя не хотят шевелиться, почему это должны за них делать вы?!
Я, конечно, не знаю всех нюансов и не владею всей ясностью ситуации на вашей фирме, но хочу посоветовать - держитесь от этого подальше! Хотите справедливости - чтобы не набить себе шишек на ровном месте -пусть путевки распределяет профсоюз , или, если у вас его нет, собрание трудового уколлектива...
Кто угодно, только не вы, ибо это ну очень неблагодарное дело - крайне редко кто скажет спасибо (психология народа у нас такая - если уж ему чего и дают, значит, это никому другому и не нужно! ), зато врагов наживете - не счесть!
Я, конечно, несколько сгустил краски, но все же ситуация не из пальца высосана :)

P.S. Неожиданно всплыл в памяти случай, как раздавали новогоднгие подарки от соцстраха - "А почему так мало шоколадных конфет?!", "А лучше пусть нам деньгами выдают!", "А куме моей вермелад давали, почему у меня в наборе его нет? Може, украв хто?"

Зуля 26.11.2012 09:40

Спасибо за ответ, как Вы правы! :bravo: До меня никто не занимался путевками, никто никуда не ездил, и вот уже пять лет и взрослые и их дети отдыхают, но еще ни разу никто не сказал "спасибо":(, а за подарки я вообще молчу, каждый год одно и тоже... очень много о себе узнаю:de:

Andry 26.11.2012 13:00

Цитата:

Сообщение от Зуля (Сообщение 181458)
вот уже пять лет и взрослые и их дети отдыхают, но еще ни разу никто не сказал "спасибо"

Наш менталитет и характерная для нашей нации особенность судить обо всех по себе - от этого никуда не денешься! Ходм мыслей простой и незамысловатый: если она мне дала льготную путевку в Трускавец "за так", так себе небось аж у Карловы Вары или даже у сам Париж узяла!!!

Вспомнил я фильм "Орел и решка", где парень, приехавший с нефтедобычи, по ошибке заплатил за лечение и лекарства совершенно незнакомой женщине, однофамилице своей любимой. И когда ей рассказали после операции отом, как совершенно чужой парень, спас, по сути, ей жизнь, она, вместо спасибо, высказалась так: "так им, гадам, уже денег этих девать некуда, вот они и помогают кому ни попадя"

Mardge 26.11.2012 13:21

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 181389)
Если они сами для себя не хотят шевелиться, почему это должны за них делать вы?!

Может, потому и не шевелятся, что не верят в путевки "за так". :dont know:
Тем более, если они видят, что ездят одни и те же люди, что-то подозревают... Думаю, надо сделать эту информацию более доступной - выступить на собрании, может быть, и какой-то порядок продумать. Вы ж не забывайте, что это только кадровики так хорошо осведомлены о законных правах и льготах, а остальные сотрудники часто имеют обо всем этом очень туманное представление, и получение путевки им кажется чем-то вообще нереальным.

Andry 26.11.2012 13:39

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 181490)
Думаю, надо сделать эту информацию более доступной - выступить на собрании, может быть, и какой-то порядок продумать.

Вот и я о том же!
Можете написать приказ типа "О порядке распределения путевок на предприятии", в приказе приведите форму заявления, укажите, какие документы, справки необходимы для получения путевки, кому и в какие сроки необходимо эти документы подавать для того, чтобы получить путевку. Доведите этот приказ до сведения ВСЕХ сотрудников, и ваша совесть будет чиста

Fidentia 28.10.2013 11:58

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 81544)
Примерно 1 путёвка на 100 чел работающих...:reverie:


Откуда такая инф-я? Есть какой-то документ по точному расчёту кол-ва путёвок для предприятия в год?

Мотя 28.10.2013 12:03

Ув. Fidentia!
Я думаю, что Вы долго будете ждать ответа от ув. anatol_ua, т.к. последняя его активность на форуме была 17.11.2011.

Fidentia 28.10.2013 12:05

Сама давно сюда не заглядывала, думала что ОН тут как обычно активист.

Может быть Вы знаете ответ на мой вопрос?:D

Мотя 28.10.2013 12:16

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 200727)
Может быть Вы знаете ответ на мой вопрос?:D

Быть может, это и смешно, но можно почитать здесь.

Fidentia 28.10.2013 12:27

Читала уже этот документ... Боюсь показаться недалёкой, но я не вижу там расчёта кол-ва путёвок... Вижу, что если более 300 чел., то путёвки положены. Но вот какой минимум, который мы обязаны у ФСС получить найти не могу... Помогите))))

Мотя 28.10.2013 16:23

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 200732)
Читала уже этот документ... Вижу, что если более 300 чел., то путёвки положены.

А менее - не положены?:
Цитата:

2.9. Путівки для малочисельних організацій (до 300 працівників) залишаються у виконавчих дирекціях відділень Фонду, всеукраїнських галузевих профспілках, а також галузевих комітетах профспілок і видаються за клопотаннями цих організацій.
Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 200732)
Читала уже этот документ... ...я не вижу там расчёта кол-ва путёвок...

Цитата:

2.6. План розподілу путівок визначає загальну їх кількість з урахуванням чисельності працівників в еквіваленті повної зайнятості та фінансового стану в регіоні (галузі). Ця чисельність повинна відповідати даним звіту про виконання бюджету соціального страхування на 1 січня попереднього року.

Fidentia 30.10.2013 14:39

Инф-ю про ДО 300-х сот я не читала, т.к. у нас штат значительно больше.

И вот как раз про эквивалент и не поняла... Если к примеру штат 10 000 чел., то сколько предприятие обязано забрать у соц. страха путёвок?

Мотя 30.10.2013 16:09

Цитата:

Сообщение от Fidentia (Сообщение 200937)
сколько предприятие обязано забрать у соц. страха путёвок?

Обязано?
Цитата:

2.9. У разі письмової відмови страхувальника від запланованої
путівки відповідною районною, міжрайонною, міською виконавчою
дирекцією відділення Фонду здійснюється її перерозподіл іншому
страхувальнику згідно з наданою заявкою.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0339-09

Fidentia 31.10.2013 09:05

Так вот и я о том же...
Всё таки я была права документа именно про обязательство нет.
Просто соц. страх нам пихает кучу путёвок с угрозами, если мы их не возьмём, то поплатимся за это при годовой проверке.
А по сути законных оснований у них для этого нет...

Мы так год с ними воюем...

Наталья Р 02.11.2013 13:02

А зачем воевать? Ваши работники не хотят отдыхать?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA