![]() |
В чем разница между п.1 ст.36 и ст.38 КЗоТ?
Для сотрудника который увольняется по п.1 ст.36 и стает на учет в Центр трудоустройства эта статья выгодней чем 38 - это понятно.
Также, если работник увольняется по п.1 ст.36 он не может отозвать без согласия работодателя свое заявление - в этом некотрая выгода для работодателя, а в других случаях какая то разница ощутима : для работника , для работодателя? :dont know: |
Здравствуйте!
Вообщем, разница заключается в названии. По собственному желанию работника - значит, работодатель в двухнедельный период, без уважительных на то причин не может отказать работнику в увольнении. По обоюдному согласию (нужно согласие обеих сторон) - работодатель может отказать работнику в увольнении |
Разница в том, что п. 38 обязывает работника предупредить работодателя за две недели и отработать, естественно, эти две недели.
Но за это время он может поменять своё отношение к работе и выйти через две недели на работу, тогда заявление никого ни к чему не обязывает и работник работает дальше (естественно, с подмоченной репутацией). П. 1 ст. 36 подразумевает обоюдное согласие на увольнение в указанный в заявлении сотрудника день (без отработки 2 недель). Работодатель издал приказ об увольнении, рассчитал тебя и "до свидания". Хочешь вернуться - пиши заявление о приёме на работу. Формулировки приказов: ст. 38 - Уволить ФИО, рабочего, 25 июля 2006 г. по собственному желанию согласно ст. 38 КЗоТ Украины. Основание: заявление ФИО от 10 июля 2006 г. п. 1 ст. 38 - Уволить ФИО, рабочего, 25 июля 2006 г. по собственному желанию согласно п. 1 ст. 36 КЗоТ Украины. Основание: заявление ФИО от 24 июля 2006 г. |
В чем разница между п.1 ст.36 и ст.38 КЗоТ?
Анатолий, согласна с вами ( смотрите выше мой запрос), вот только с формулировкой я не согласна:
Формулировки приказов: ст. 38 - Уволить ФИО, рабочего, 25 июля 2006 г. по собственному желанию согласно ст. 38 КЗоТ Украины. Основание: заявление ФИО от 10 июля 2006 г. п. 1 ст. 38 - Уволить ФИО, рабочего, 25 июля 2006 г. по собственному желанию согласно п. 1 ст. 36 КЗоТ Украины. Основание: заявление ФИО от 24 июля 2006 г. Уволить по соглашению сторон согласно п.1 ст.36 КЗоТ Украины в заявлении точно также , ибо если сотрудник не укажет п.1 ст. 36 будет считаться уволить по ст.38 но я наверное некоректно выразила свою мысль. Мне бы скорее хотелось узнать чем то в рассчете сотрудника, каких то компенсациях эти статьи отличаются? |
Согласие сторон относится только к дате увольнения, а не к основанию.
В центрах занятости сидят люди, которые этого не знают, и поэтому просят увольняться по п. 1 ст. 36 (по соглашению сторон), но в любом случае работник-то пишет в заявлении: "Прошу уволить меня по собственному желанию ..." и мы пишем в приказе "уволить по собственному желанию согласно п. 1 ст. 36 (или ст. 38)" Правильно ? А расчёт по ст. 36 или 38 одинаков - отдайте работнику всё, что он заработал, в т.ч. компенсацию за неиспользованный отпуск. Очень советую - купите себе книгу Ермакова И. Б. Кадровое делопроизводство (Справочник работодателя). Она продаётся и в электронном виде (на СД). Диск давно потерял (или кому-то отдал), а на ПК установлена и я пользуюсь уже года три-четыре. Очень помогает :thumbs up: |
В чем разница между п.1 ст.36 и ст38 КЗоТ?
Анатолий,
По материалам «ІІ практической конференции «Трудовые отношения: Умное увольнение» : следует приманять данню норму только, если есть заявление работника с просьбой уволить его именно по этому основанию – из доклада «Как избежать судебных споров по процедуре увольнения» П.Ходаковского. Т.е. если в заявлении работник указал «по соглашению сторон, п.1 ст.36 КЗоТ Украины», то и в приказе также. А если в завлении по собственному, то и в приказе тоже только по собственному (ст.38). А за информацию о финансовой стороне этого вопроса – большое спасибо. |
Уважаемый Анатолий, позвольте и мне возразить Вам.
ст.36 КЗоТ так и называется "Основания прекращения трудового договора" и п.1 - соглашение сторон. Значит, в приказе и должно быть "по соглашению сторон согласно п.1.ст.36" и еще- заявление "по собственному желанию"должно быть подано за две недели, т.е. уволить нужно в тот же день недели, т.е. 24-го, если завление от 10-го, а если работник вышел на работу 25-го, значит продолжает работать, и уволить его уже нельзя. |
выгода для сотрудника в том, что при увольнении по п.1 ст.36 он может в день увольнения прийти в центр занятости и не просто стать на учет, получать, по моему (цифру точную не помню) 80% своей средней з/п и еще поучиться за счет центра занятости (на курсах, в училищах и даже вузах), или просто отдохнуть пол-годика. При увольнении по собственному желанию (ст.38) все обстоит несколько иначе - и с регистрацией в центрах занятости и с объемом получаемого пособия. Суть различий в том, что по ст.38 человек увольняется просто, потому что в какой-то момент ему так захотелось. Соглашение сторон подразумевает некое изменение условий труда, режима, статуса, з/п и т.д. т.п., с которым сотрудник не может согласиться, а работодатель не может (не хочет) оставлять условия прежними, что и служит причиной его решения уволиться.
|
Увольнение по собственному желанию или по соглашению сторон
ДОбрий день! Подскажите пожалуйста, чем отличается увольнение по ст. 38 Кзпп (по собственному желанию) и увольнение по ст. 36 п. 1 (по соглашению сторон). Спасиба за ответ :D :bravo:
|
Якщо працівник звільнений за угодою сторін він одразу в ЦЗ зможе отримувати допомогу по безробіттю. А якщо за власним бажанням то читайте ст. 23 Закону України про державне соціальне страхування на випадок безробіття.
|
Re: Увольнение по собственному желанию или по соглашению сторон
Цитата:
------------------------------------------------------------------- Статья 36. Основания прекращения трудового договора. Основаниями прекращения трудового договора являются: 1) соглашение сторон; 2) истечение срока (пункты 2 и 3 статьи 23), кроме случаев, когда трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения; 3) призыв или поступление работника на военную службу, направление на альтернативную (невоенную) службу; 4) расторжение трудового договора по инициативе работника (статьи 38, 39), по инициативе собственника или уполномоченного им органа (статьи 40, 41) или по требованию профсоюзного либо другого уполномоченного на представительство трудовым коллективом органа (статья 45); 5) перевод работника, с его согласия, на другое предприятие, в учреждение, организацию или переход на выборную должность; 6) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с предприятием, учреждением, организацией, а также отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда; 7) вступление в законную силу приговора суда, которым работник осужден (кроме случаев условного осуждения и отсрочки исполнения приговора) к лишению свободы, исправительным работам не по месту работы или к иному наказанию, исключающему возможность продолжения данной работы; 8) основания, предусмотренные контрактом. Изменение подчиненности предприятия, учреждения, организации не прекращает действия трудового договора. При смене собственника предприятия, а также при его реорганизации (слиянии, присоединении, разделении, выделении, преобразовании) действие трудового договора работника продолжается. Прекращение трудового договора по инициативе собственника или уполномоченного им органа возможно только в случае сокращения численности или штата работников (пункт 1 части первой статьи 40). 1. В Кодексе законов о труде встречаются понятия «прекращение трудового договора», «увольнение», «расторжение трудового договора», но эти понятия не идентичны по своему содержанию. Наиболее емким и широким является понятие «прекращение трудового договора», им охватываются все виды окончания действия трудового договора, в том числе и в случае смерти работника. Понятие же «расторжение трудового договора» значительно уже. Оно охватывает только случаи прекращения трудового договора по инициативе работника или по инициативе собственника. 2. В соответствии с п.1 ст.36 КЗоТ основанием прекращения трудового договора может быть соглашение сторон. Такая инициатива может исходить как от собственника, так и от работника, но в конечном итоге требуется взаимное волеизъявление сторон. На практике данное основание прекращения трудового договора применяется главным образом в тех случаях, когда стороны досрочно прекращают срочный трудовой договор. Однако законодательством не предусмотрено каких-либо причин, ограничивающих возможность такого соглашения и при прекращении трудового договора, заключенного на неопределенный срок. День прекращения работы определяется сторонами по взаимному согласию. При увольнении по соглашению не требуется предупреждения от работника за две недели, как это предусмотрено при увольнении по собственному желанию. Как правило, соглашение сторон бывает устным, а оформление прекращения трудового договора производится в письменном виде. Собственником или уполномоченным им органом издается приказ (распоряжение), в котором указывается, что увольнение работника произведено по соглашению сторон, со ссылкой на п.1 ст.36 КЗоТ. 3. По основанию истечения срока трудового договора могут прекращаться только трудовые договоры, заключенные на определенный срок. Сам факт истечения срока обусловленной работы не прекращает трудового договора, если работник продолжает работать. Для его прекращения и здесь необходимо действие одной из сторон трудового договора (юридический акт), выражающее ее волю на прекращение трудового договора. Если по истечении срока трудового договора или окончании обусловленной работы трудовое отношение фактически продолжается и ни одна из сторон не требует его прекращения, то договор считается продолженным на неопределенный срок (ст.391 КЗоТ). 4. В п.З ст.36 предусмотрено основание прекращения трудового договора, связанное с исполнением всеобщей воинской обязанности или с поступлением работника на воинскую службу (в том числе и поступление в военные учебные заведения). В современных условиях гражданского общества военная служба может быть заменена альтернативной (невоенной) службой. Призыв или поступление работника на военную или альтернативную (невоенную) службу является безусловным основанием прекращения трудового договора. Для издания приказа о прекращении трудовых отношений работнику необходимо предоставить собственнику или уполномоченному им органу повестку военкомата, приказ о зачислении в военное учебное заведение или другой документ, подтверждающий призыв или принятие на военную службу. 5. О прекращении трудового договора в соответствии с пунктом 4 ст. 36 КЗоТ смотрите комментарий к стст. 28, 38, 39, 40, 41 КЗоТ. 6. Согласно пункту 5 ст. 36 КЗоТ перевод работника, по его согласию, на другое предприятие, в учреждение, организацию является основанием для прекращения трудового договора. Такой перевод следует отличать от перевода работника, с его согласия, на другую работу на том же предприятии, который не является основанием для прекращения трудового договора. Для перевода работника на другое предприятие, в учреждение, оргнизацию необходимо наличие следующих условий: 1) согласие работника на перевод; 2) соглашение между собственниками или уполномоченными ими лицами заинтересованных предприятий; 3) приказ по предыдущему месту работы о переводе; 4) приказ о принятии на работу по новому месту работы. По этому же основанию трудовой договор прекращается в связи с переходом работника на выборную должность. Увольнение осуществляется на основании предоставленного работником решения соответствующего органа. 7. В соответствии с п.6 ст.36 КЗоТ основанием для прекращения трудового договора является отказ работника от перевода в другую местность вместе с предприятием, учреждением, организацией, а также отказ от продолжения работы в связи с изменениями существенных условий труда. Данный пункт содержит два основания для прекращения трудового договора: 1) отказ работника от перевода на работу в другую местность вместе с предприятием; 2) отказ от продолжения работы в связи с изменениями существенных условий труда (более подробно смотрите комментарий к ст. 32 КЗоТ). 8. Вступление в законную силу приговора суда в отношении работника, который исключает возможность продолжения работы, также является безусловным основанием прекращения трудового договора (п. 7 ст.36 КЗоТ). Приговор суда вступает в законную силу через десять дней после его вынесения, если в течение этого времени он не был обжалован. Под основаниями, исключающими возможность продолжения работы, в комментируемой статье следует понимать наказание в виде лишения свободы, отстранение от должности, запрет занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, исправительные работы без лишения свободы с отбыванием наказания не по месту работы. Независимо от продолжительности пребывания работника под арестом увольнение производится только после вступления приговора в законную силу. При увольнении с работы на основании п.7 ст. 36 не имеет значения, за какое преступление осужден работник, — связано или не связано оно с его работой. Первоочередное значение имеет избранная судом мера наказания, исключающая возможность продолжения данной работы. Копия вступившего в силу обвинительного приговора направляется судом по месту работы. На основании этого приговора собственник или уполномоченный им орган издает приказ об увольнении. Днем увольнения работника по этому пункту является последний день фактической работы. 9. В соответствии с пунктом 8 ст.36 трудовой договор прекращается по основаниям, предусмотренным контрактом. При заключении контракта стороны сами устанавливают основания прекращения трудового договора. Но в трудовой книжке в случае увольнения дается ссылка не на основание, предусмотренное в контракте, а на п.8 ст.36 КЗоТ. 10. Во всех случаях реорганизации, а также при смене собственника происходит правопреемство, поэтому часть вторая комментируемой статьи устанавливает, что действие трудового договора с работниками не прекращается, поскольку к правопреемнику переходят все права и обязанности по трудовому договору. 11. Правопреемник может расторгнуть трудовой договор с работником только в случае сокращения численности или штата работников (п. 1 части первой статьи 40). ------------------------------------------------------------------- Статья 38. Расторжение трудового договора, заключенного на неопределенный срок, по инициативе работника. Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, предупредив об этом собственника или уполномоченный им орган письменно за две недели. В случае если заявление работника об увольнении с работы по собственному желанию обусловлено невозможностью продолжать работу (переезд на новое место жительства; перевод мужа или жены на работу в другую местность; поступление в учебное заведение; невозможность проживания в данной местности, подтвержденная медицинским заключением; беременность; уход за ребенком до достижения им четырнадцатилетнего возраста или ребенком-инвалидом; уход за больным членом семьи в соответствии с медицинским заключением или инвалидом I группы; выход на пенсию; прием на работу по конкурсу, а также по другим уважительным причинам), собственник или уполномоченный им орган должен расторгнуть трудовой договор в срок, о котором просит работник. Если работник по истечении срока предупреждения об увольнении не оставил работы и не требует расторжения трудового договора, собственник или уполномоченный им орган не вправе уволить его по поданному ранее заявлению, кроме случаев, когда на его место приглашен другой работник, которому в соответствии с законодательством не может быть отказано в заключении трудового договора. Работник имеет право в определенный им срок расторгнуть трудовой договор по собственному желанию, если собственник или уполномоченный им орган не исполняет законодательство о труде, условия коллективного или трудового договора. 1. Правом на расторжение трудового договора с предупреждением за две недели наделены только те работники, которые заключили трудовой договор на неопределенный срок. Желание работника уволиться по своей инициативе свидетельствует о добровольном волеизъявлении, то есть оно должно быть осознанным, а не результатом воздействия со стороны собственника или уполномоченного им органа (например, в состоянии крайнего возбуждения, вызванного необоснованными требованиями собственника или уполномоченного им органа, и т.п.). Если работник подал заявление в связи с угрозами со стороны собственника или уполномоченного им органа, то суд должен признать такое увольнение незаконным. 2. Расторгнуть трудовой договор по своей инициативе в порядке, предусмотренном данной статьей, может любой работник независимо от того, какую должность он занимает. Расторжение трудового договора, заключенного на неопределенный срок, по инициативе работника может быть произведено только на основании его письменного заявления. Никакие иные доказательства желания работника расторгнуть трудовой договор по своей инициативе не принимаются. Работник не обязан излагать причины, побудившие его подать заявление об увольнении по собственному желанию. Однако указание причины имеют значение в случае, если у работника есть право и желание прекратить трудовой договор в срок, меньший двух недель. Так, в случае наличия у работника уважительной причины собственник или уполномоченный им орган обязан расторгнуть трудовой договор в срок, о котором он просит (даже самый минимальный срок, например один день). К уважительным причинам относятся: переезд на новое местожительство; перевод одного из супругов в другую местность; поступление в учебное заведение; невозможность проживания в данной местности; беременность; уход за ребенком до достижения им четырнадцатилетнего возраста или за ребенком-инвалидом; уход за больным членом семьи или инвалидом первой группы; выход на пенсию; принятие на работу по конкурсу, а также другие причины. 3. В соответствии с ч.З комментируемой статьи собственник также обязан освободить работника по собственному желанию в срок, который определил сам работник, если собственник или уполномоченный им орган не выполняет законодательство о труде или условия коллективного или трудового договора по этим вопросам. 4. Срок предупреждения работником собственника или уполномоченного им органа исчисляется со следующего дня после подачи заявления. Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший рабочий день. Целью предупреждения является предоставление возможности собственнику или уполномоченному им органу найти замену на место увольняющегося по собственному желанию. Работник, предупредивший собственника или уполномоченный им орган о расторжении трудового договора, вправе до истечения срока предупреждения отозвать свое заявление, и увольнение в таком случае не производится, кроме случаев, если на его место приглашен другой работник, которому в соответствии с законом не может быть отказано в заключении трудового договора (например, в порядке перевода). Если по истечении установленного срока предупреждения трудовой договор не был расторгнут и работник не настаивает на увольнении, действие трудового договора считается продолженным на неопределенный срок. В том случае, если работник самостоятельно до истечения установленного срока предупреждения оставил работу, то это рассматривается как прогул без уважительной причины. 5. В случае неисполнения собственником или уполномоченным им органом законодательства о труде, условий коллективного и трудового договора, работник может по своему усмотрению установить срок расторжение трудового договора. ---------------------------------------------------------- |
Цитата:
Цитата:
|
Я уже знаю, що це не так. Про те на час написання мною відповідді у цій темі це ще було так. :D Скільки грошей зекономили на простих безробітних для "бюджету".
|
Закон ветирован президентом 14.01.2009 г.
Побоялся... |
tukalo, та то я чтоб новую тему не заводить, так что извините :redface:
|
п.1 ст.36
Подскажите как правильно составить заявление чтобы уволиться по п.1 ст.36...спасибо
|
Директору ТОВ "Метелик"
Бухгалтера Щасливого І.В. Прошу Вас звільнити мене за угодою сторін згідно п.1 ст.36 КЗпП України 14 березня 2016 року. 12.03.16 /підпис/ |
Здравствуйте! Имеет ли право администрация отказать в формулировке при увольнении? Например: "По согласованию мы тебя не уволим (не хотим, не желаем, работать некому...), только по собственному желанию и непременно с 2-х недельной отработкой."
Как правильно и законно уволиться, чтобы на бирже труда получать пособие не с 91го дня и желательно без отработки 2-х недель? Прописка не местная. Какие аргументы должны быть в заявлении? Если можно пример. |
Цитата:
Сама формулировка говорит о том, что согласие должны проявить обе стороны, а если одна из сторон против - то в вашем случае уволиться можно только по собственному желанию. Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Благодарю за ответ. Меня на самом деле интересует возможность компромисса, при котором одна сторона согласится на формулировку "по согласованию сторон", а другая возможностью поработать еще две недели. И если такой компромисс возможен, тогда дата подачи заявления должна на две недели отличаться от даты желаемого увольнения?
|
Цитата:
Если такой компромисс возможен, то вы можете сегодня договориться с работодателем о том, что вы уволитесь, скажем, через месяц, но с формулировкой "по соглашению сторон" :) |
Нельзя всегда всем верить. Я встречал множество людей, которые с легкостью отказывались от своих слов в последствии. Был свидетелем, как после невозможности удержать подчиненного уговорами, начальник звонил на "новое место " работника, просто топил его в д-ме, и добившись отказа затем не брал обратно. И надо было видеть эту походку "победителя".
Да кстати, как правильно "по соглашению сторон" или "согласованию"? Или уже все на украинском "за угодою"? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Часовой пояс GMT +3, время: 19:58. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA