Когда отзывают Job offer
 

Я уже дважды столкнулась с этой неприятной ситуацией:когда человеку делают предложение по работе, он начинает процесс увольнения у себя в компании , а через неделю ему сообщают, что в его услугах уже не нуждаются. Сейчас я переживаю это на себе - я жертва. Очень неприятно.
Вопрос- как можно себя обезопасить в этой ситуации.
Спасибо!

никак :dont know:

нда уж...я и сама догадываюсь, что никак ...но не предполагала , что компании такого уровня это делают :eek:

Светлана, бывает всякое, не зависимо от уровня компании. Делайте ссылку на вездесущий человеческий фактор.

К примеру у нас было: сис. админ подал заявление на увольнение, мы стали искать замену так как, думаю, можете себе представить что значит офис без админа :eek: , но паралельно вели беседы с нашим спецом на тему продолжения работы у нас. Админ таки остался. Благо мы не успели еще никому сформировать предложение работы :) .
Возможно подобная ситуация сложилась и в той компании.
Хотя вариантов может быть масса.

Не отчаивайтесь! Это некий опыт в вашей жизни ... а работу Вы себе найдете!

Можна було узяти з потенційного роботодавця лист-клопотання про прохання звільнити вас за переведенням. Оскільки у цьому разі вам би не мали права відмовити у працевлаштуванні, потенційний роботодавець, можливо, більш відповідально роздавав би обіцянки.

Сочувствую :(
А Вы напишите здесь название компании и себя назовите. Пусть вздрогнет компания, а другие ее избегают.
С этикетом у нас плохонько вообще ... Вот сколько говорим: продавцы, обязательно перезвоните клиенту, если обещали - даже, если вы хотите ему отказать.
А не продавцы :dont know:
Получаешь запрос, отсылаешь ответ, читаешь "позвоню-напишу в течении недели". Я не считала, но не ошибусь, что где-то 50% не отзываются в обещанные сроки. Почему :? А потом ... через месяц-два -три звонок "Это я. Мы готовы". Чудненько :) Но уже одну проблему в компании я знаю.
Сегодня я несколько раз перестраивала свой день из-за встречи, которая переносилась 3 раза. Ну... ладно, всякое бывает. Но с этой компанией это уже 2 раз за 2 недели. Так сказать тенденция ...
Не только продавцы создают имидж компании :wink:

Светлана, я в очередном номере журнала готовлю тему - job offer. Вчера общался с представителем крупной международной компании в Амстердаме. В Европе, оффер считается документом, правда если кандидат получил контроффер или другой оффер, то компании не судятся с такими кандидатами, не считают нужным это делать, хотя и несут издержки, ведь после отправки оффера прекращается поиск. Кандидаты же с удовольствием пользуются возможностью выдвинуть претензии, если компания отзывает оффер.
У нас в Беларуси и у вас и в России - это дохлый номер. Там, кто-то писал про перевод от одного нанимателся к другому и это действительно подстраховка, но сам механизм высосан из пальца. Еще я обратился к одному юристу - он будет писать о том, какую ответственность несут стороны если подписан трудовой договор и дата выхода смещена. Тема будет готова к концу октября - могу прислать. И еще, если есть желание высказаться по горячим следам - буду рад, готов предоставить площадку - можете и компанию назвать и себя, можете никого не называть, а просто рассказать о своих ощущениях - готовую версию журнала я вышлю. Лично мне было бы интересно услышать мнение обиженного кандидата и его эмоции и чувства и размышления по этому поводу. Пишите в личку.

Svetlana_77 никак,к сожалению, от такого никто не обезопасится :dont know: Я думаю, что HR-менеджер компании, которая с Вами поступила не самым лучшим образом сейчас тоже переживает. Тут уже такой тонкий политический момент- затронут имидж компании как Работодателя на рынке труда, а он ох как трудно формируется, а вот теряется очень быстро(если ,конечно, это не система в этой компании).
Offer- это ведь не юридический документ, придраться к нему нельзя.
А в жизни всякое бывает. Уверена ,что с Вами это произошло в первый и последний раз! :)

А бывает, что переживает не компания, а только персональщик, которому надо уметь смотреть в лицо кандидату, которого промусолили и отказали. А компании в принципе всё равно. И получается - персональщик должен взять на себя ответственность за компанию. а это тоже неприятно и тяжело :(

Вот и я о том же......Как правило, переживает только менеджер по персоналу, а Компания нет.... :dont know:

тогда можно задать обратный вопрос - как менеджеру по персоналу предостеречь себя от такого "непринятия"решения руководством :lol: ??? вот у меня сйчас два таких "висяка"....

у нас это прописано во внутренней документации

А никак.....У меня тоже такой "висяк" был- ужасно было неприятно говорить об этом кандидату на котором остановились. Обговаривала неэтичность этого поступка с руководством- обратной связи "0", переживала, нервничала. Хорошо хоть Offer еще не отправили кандидату, была только стадия "устного" предложения.
Ох, тошно вспоминать.... :eek:

В какой документации? В положении о подборе или в чем? Просто очень интересно. :)

Да, в положении о подборе регламентированы все сроки и прописана сама процедура - как, что и зачем. Должна заметить, что положение разработано недавно, но действует успешно. До данного положения у меня, в принципе, тоже не было проблем, описанных выше. Руководство вполне осознаёт, что такое поведение недопустимо! И это не может не радовать!)))))

У меня был случай, когда кандидат и генеральный недопоняли друг друга на окончательном собеседовании. Кандидат уволился, а мы данную вакансию закрыли. Получилось жутко нехорошо. Но мы с генеральным приняли решение взять и этого кандидата.

Uspeh , спасибо, интересно. У нас тоже в положении о подборе все прописано,но только вот о отзывах Offer я как-то даже и не подумала ,и, соответственно, не прописала. Не могли бы Вы в личку сбросить выдержку из Вашего положения о подборе касаемо именно Offer и всей этой процедуры.
Буду очень благодарна. :)

Хотелось бы присоединиться, ведь аспект немаловажный.
Если можно, и мне также.

Заранее благодарю!

Я встречала случаи подписания оффера в день приема

Такое тоже бывает,но,как правило,кандидаты просят высылать Offer до принятия на работу, особенно ТОП-менеджмент, дабы в письменном виде удостовериться, ведь для большинства соискателей Offer - это окончательное "да" со стороны Компании-нанимателя....

Я, наверно, неправильно выразилась и не уточнила :redface: Я не отправляю кандидатам Job offer в письменном виде. Я им просто звоню и приглашаю на работу. Потом действуем в телефонном режиме (написание заявления, прохождение мед. комиссии, согласование дат и т.д.) до его выхода на работу.
Мне, конечно, не сложно выслать вам выдержки из положения. Насколько вам это будет интересно, если там нет ничего о Job offer?

Мне, конечно, не сложно выслать вам выдержки из положения. Насколько вам это будет интересно, если там нет ничего о Job offer?[/quote]

Нет, спасибо, это у нас тоже есть. :)

У меня также довольно-таки подробное положение о подборе, но об Offer там буквально пару слов, причем письменно мы его не делаем также. Поэтому мне можно не высылать.

Предложение работы у нас как правило - это отдельная встреча с кандидатом, где еще раз уточняються все вопросы, интересующие стороны, оговариваются условия, цели, задачи ... в общем все-все все, что необходимо кандидату для принятия положительного решения по Offer.

Я как жертва и как человек, который планирует оставшуюся жизнь посветить сфере HR, твердо убеждена, что играть человеческими судьбами непорядочно ...а перед тем как делать предложени, нужно выяснить все детали : бюджет, возможности компании, подтверждение со сотороны головного офиса и тд. А ели уже сделали фак ап! - то сохраните свое лицо : выплатите пострадавшему компенсацию и растаньтесь по-хорошему. Рынок маленький мало ли где еще пересечемся. У все друзья, родственники, знакомые....

Хочу сказать, что полное название документа на английском языке Job Offer Letter. Последнее слово переводится как - письмо. :lol:
Так если мы говорим об оффере, то по умолчанию подразумеваем письмо. Мне рассказали случай, когда человека приняли на работу и некоторые обещания не выполнили. К радости, был оффер, где все было прописано. Сотрудник напомнил об этом и все было исправлено. Как говорится, что написано пером...

Что касается гарантий, то надо заключать трудовой договор c отсроченным выходом. Но тут нюанс правовой возникает, можно ли еще не уволенному человеку заключать такой договор (у того кто не работает проблем нет)? Как в Украине - я не знаю.

И еще такой момент. Когда я общался с представителем голландской компании, мне рассказали, что, как правило, компании редко выдвигают претензии к людям, которые нарушают job offer, ну то есть не выходят на работу. Мне подумалось - зря. Если бы было больше прецедентов, то и отношение кандидатов бы изменилось. К чему я, собственно, это говорю. Светлана не стала называть имени компании (это ее право) и тем самым никак не наказала ее. А ведь информация быстро ширится. Услышало несколько человек, рассказали еще кому-то и пошло и поехало и компания наказан. Все очень просто.

Вот еще нарыл:

Девять положений об отказе от Job Offer

1. Работодатель может аннулировать предложение о работе в любое время.
2. Предложения о работе обычно аннулируются в промежуток времени между моментом, когда это предложение было сделано, и моментом, когда кандидат приступает к работе.
3. Большинство соискателей не знают о том, что работодатель может аннулировать предложение о работе.
4. Риск получить отказ от предложения о работе гораздо выше у претендентов-руководителей, чем у служащих нижнего уровня.
5. Отказ от предложений о работе обычно происходит в группе служащих, нанимаемых на работу одновременно, это, например, выпускники.
6. Работодатель аннулирует предложение о работе в случае, если выявлены некоторые обстоятельства, характеризующие кандидата не с лучшей стороны, или же если произошли изменения в бизнесе.
7. Чтобы защитить себя на случай аннулирования предложения о работе, обсудите условия соглашения и включите их в письменное предложение о работе.
8. Соискатели пытаются возбудить иски о возмещении убытков в случаях, если предложение о работе аннулируется, но большинство их претензий не удовлетворяются судами.
9. Хороший работодатель поможет вам найти другую работу внутри или вне компании, если ваше предложение о работе будет аннулировано.

можно, но при этом сторонам стоит иметь в виду, что 100% гарантии выполнения договора может и не быть ...
самый простой вариант: заявление "прошу принять меня на работу с такого-то числа" с визой принимающего решения на руках у двух сторон. Т.е. условия можно зафиксировать и гарантировать можно, а выполнение ...
как-то так

В Беларуси, можно. Допустим, вы работаете в какой-то компании и решили уволиться. При этом, вы ищете новую работу и находите ее. Вы хотите гарантий? Заключайте трудовой договор отсроченный (оговариваете дату) и спокойно увольняетесь.

Да, если увольнение спокойное ... есть некоторые особые случаи, когда работодатель может играть дать или не дать уйти работнику спокойно со всеми формальностями. Конкретный пример сейчас не приведу (

ну, у нас есть своя особенность - практически все люди на контрактах в стране (понятие неопределенный срок умерло). Поэтому если чувствуешь, что тебя не отпустят до срока истечения контракта - нужно учитывать это и работу искать ближе к завершению.

Я не сказала, что отказываюсь называть имя компании. Если до конца недели ничего не изменится - я назову компанию и имена сотрудников, которые готовили мне предложение

Окей, все нормально, я понял.

Как вариант...Во всякой крупной компании существует служба информационной безопастности, которая проверяет всех потенциальных сотрудников. Возможно в их базах данных хранится компромат не только на Вас лично, но и на членов Вашей семьи.

Простите, но если даже таковое имеется, то проверять все эти базы следует до Оффера, а не после!!!

У нас была ситуация, когда отказали бухгалтеру за день до выхода на работу.
Девушку пригласили в офис и руководитель лично извинился перед ней и выплатил небольшую компенсацию.
Расстались мы полюбовно, она согласилась рассматривать наши предложения в дальнейшем.

Ощущения, надо сказать, были не из приятных :dont know:

Да, но в тоже время кого-то принимают исключительно по приказам, причем приказы иногда подписывают намного позже фактического начала работы - в этом случае виза на заявлении может дать некие условные гарантии.
(Нового ректора НаУКМА приняли на пост приказом гораздо позже фактического избрания ...)

Вообще ребята, заканчивая работу над этой темой я пришел к выводу, что наличие или отсутствие гарантий - это все фигня. Не буду рекламировать одну компанию международную, но мне там сказали так - они ни разу не аннулировали оффер. А все потому что как в пословице - семь раз отмерь и один раз отрежь. Действительно, если провести все подготовительные мероприятия, то можно спокойно посылать оффер. Кто захочет почитать подборку обращайтесь, через недельку закончим верстку.