Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Правильное название должности (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=424)

krenikolt 30.11.2006 14:46

Правильное название должности
 
Коллеги,

Подскажите, пож-та. У нас (на табачной фабрике) есть вакансия специалиста по ремонту и обслуживанию технологического оборудования, но у кандидата среднее профессионально-техническое образование (ПТУ, помощник машиниста тепловоза и слесарь по ремонту подвижного состава 3р.).

Как можно правильно его назвать согласно Классификатора? Сейчас он у нас слесарь-ремонтник. Просто он относится к техническим служащим, а в перечне невозможно выбрать что-либо адекватное.

Заранее спасибо!

Советник 30.11.2006 16:31

Я сегодня наверное туго соображаю :(
Вам не нравится его нынешнее название слесарь ремонтник? Чем вызвано желание поменять название? только лишь тем что его образование не тянет на вакантную должность?
как вам подсказать, ведь из вашего вопроса неясно чем он (специалист), он же слесарь ремонтник, занимается? что надо подразумевать под технологическим оборудованием? и еще вы предлагаете нам залезть в ДК 003-95 и выбрать вам другую профессию для специалист, то бишь слесаря? :dont know:
я правильно понял ваш вопрос?

esar 30.11.2006 16:53

Если уж искать, то - в ДК 003-2005. Зачем усложнять себе жизнь ДК 003-95 с его многочисленными дополнениями и изменениями?

krenikolt 30.11.2006 17:05

правильное название должности
 
Проблема в том, что должность специалиста по ремонту и обслуживанию ТО(это сигаретные машины по производству и упаковке сигарет) требует квалификации младшего спец-та, а у кандидата среднее образование, т.е. его образование не соответствует требованиям к должности специалиста...

Я просто переживаю, что мы не имее права его так назвать, ведь само слово "специалист" подразумевает наличие базового ВО.

Подскажите, где можно это проверить и как это решить?

anatol_ua 01.12.2006 15:30

Могу выслать на мейл весь ДК 003-2005, там и поищете.
Пишите anatol_ua@gala.net

esar 01.12.2006 17:18

Дело не в формальном названии какой-лбо должности, а в конкретных трудовых функциях и соответствии этих функций названию.
Поясню: если работник на своем рабочем месте выполняет простые операции вручную или при помощи каких-то инструментов, механизмов, приспособлений и т.п., то у него - рабочая квалификация (т.е. професиональное обучение в ПТУ, учебно-курсовых комбинатах и пр. или же на производстве). В таком случае ищите своему работнику название среди рабочих професий. Если же работник на рабочем месте выполняет более сложные функции (разрабатывает порядок и очередность проведения ремонтно-профилактических работ, выбирает тот или иной более приемлимый в конкретных условиях технологический прием, разрабатывает и оформляет техническую и технологическую документацыю и прочее), значит он просто не справится с обязанностями без определенных знаний и навыков, которые ему дает высшее (неполное, базовое или полное) образование. Так вот, если вы возьмете на должность человека без специального образования, то, как бы вы не назвали должность (хоть министром), он порученную работу виполнить не сможет. Значит надо не мудрить с названием, а искать подходящего работника.

zonat 07.12.2006 11:25

Доброго времени суток!

Помогите советом. Сейчас на предприятие нужно набрать разнорабочих, которые будут помогать монтировать системы вентиляции , водоснабжения и т .д. В классификаторе смотрела, должности різнороб нет. Чем можно ее заменить?

esar 07.12.2006 12:07

код 9322 - підсобний робітник

Советник 07.12.2006 16:02

В квалификациях должностей было что должность инженера, например, может занимать и работник без высшего образования, но обладающий соответствующим опытом работы не менее 5 лет. По- моему "это" никто не отменял, во всяком случае мне не попадалось ничего на эту тему.

esar 08.12.2006 10:40

С о в е т н и к у
"Довідник кваліфікаційних характеристик професій працівників". випуск 1, розділ 1 "Професії керівників , професіоналів, фахівців та технічних службовців, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" (2005 рік)":

КВАЛІФІКАЦІЙНІ ВИМОГИ.
ПРОВІДНИЙ ІНЖЕНЕР: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера І категоріі - не менше 2 років.
ІНЖЕНЕР І КАТЕГОРІЇ: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст); для магістра - без вимог до стажу роботи, спеціаліста - стаж роботи за професією інженера ІІ категорії - не менше 2 років.
ІНЖЕНЕР ІІ КАТЕГОРІЇ: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера - не менше 1 року.
ІНЖЕНЕР: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст) без вимог до стажу роботи.

nataliyap 28.02.2007 16:50

Добрый день, коллеги!В нашем Отделе управления персоналом возникла проблема с названием должности согласно классификатору одного из его сотрудников! Дело в том, что человек выполняет минимальные функции, но без него обойтись нашему отделу никак нельзя. В его обязанности входят:
-- отвечать на звонки соискателей,
-- принимать их в офисе и следить за правильностью заполнения анкет кандидата,
-- передавать анкеты организатору по персоналу, в чьи обязанности уже входит отбор, собеседования, тестирование, представление кандидата руководителям отделов, которые набирают штат и т. д.
Очень нужна помощь коллег!!! Причем в кратчайшие сроки!!! Заранее спасибо!!! :dont know:

anatol_ua 01.03.2007 12:40

Попробуйте вот как:

3423 Організатор з персоналу
3434.2 Помічник керівника іншого основного підрозділу
1477.1 Менеджер (управитель) з персоналу
(а від нього й помічника можна утворити)

nataliyap 01.03.2007 16:37

Спасибо огромное за ответ!!! :)

kadry2006 06.03.2007 15:18

Добрый день, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как согласно классификатору назвать должности супервайзер, территориальный менедждер, региональный менеджер (предприятие торговли).
Нужно очень срочно.
Огромное спасибо за помощь.

anatol_ua 07.03.2007 13:10

1. Определитесь с обязанностями и функциями Ваших специалистов ;
2. Посмотрите на портале в разделе Нормативная база
сам классификатор;
3. Выберите им подходящие названия должностей.

PMarina 11.05.2007 11:18

ПОМОГИТЕ!
Мы являемся страховыми брокерами. Должность "агент страховой" код 3412 мне не подходит. Все советуют назвать "специалист по страхованию" мол - мы так назвали и все соответственно КП.
НО я, простите, не нашла ничего такого. И как же мне быть??? Как ребят назвать, какому коду КП им соответствовать? :dont know:
Всем заранее спасибо за посильную помощь.

anatol_ua 11.05.2007 16:36

Есть ещё:

3415 Агент (можна додати - із страхування)
3432 Конторський службовець (страхування)
3439 Фахівець (можна додати - із страхування)
3460 Фахівець з вирішення конфліктів (побутова сфера)
3119 Фахівець з технічної експертизи

Из менеджеров подходят, к сожалению очень мало, только:

1475.4 Менеджер (управитель) з адміністративної діяльності
1443 Менеджер (управитель) з транспортно-експедиторської діяльності
1443 Менеджер (управитель) на автомобільному транспорті

Советник 15.05.2007 10:51

Цитата:

Сообщение от esar
С о в е т н и к у
"Довідник кваліфікаційних характеристик професій працівників". випуск 1, розділ 1 "Професії керівників , професіоналів, фахівців та технічних службовців, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" (2005 рік)":

опаньки... за 2005 р не знал и не видел.
esar thanks
поищем...

шиппинг 13.08.2007 12:13

Добрый день,
Наша компания занимается транспортно-экспедиторской деятельностью, организация перевозок ипорта, экспорта грузов.
Подскажте пожалуйста, какая профессия по классификатору подойдет больше всего для наших сотрудников организаторов по международным транспортным перевозкам.

scheda 13.08.2007 12:35

Цитата:

Сообщение от шиппинг
Добрый день,
Наша компания занимается транспортно-экспедиторской деятельностью, организация перевозок ипорта, экспорта грузов.
Подскажте пожалуйста, какая профессия по классификатору подойдет больше всего для наших сотрудников организаторов по международным транспортным перевозкам.

Менеджер з логыстики 1475.4
Менеджер з транспортно-експедиторської діяльності 1443

hr3 14.08.2007 13:00

по поводу супервайзера
 
Добрый день!
я однажды столкнулась с тем, что человек идет фактически супервайзером, а в классификаторе, как мы знаем, такого названия нет. Мы "обозвали" его начальником отдела дистрибьюции. Все остались довольны.

эльвира 14.08.2007 15:52

:dont know:

scheda 14.08.2007 15:57

Цитата:

Сообщение от эльвира
помогите кто чем может :)
выполняю обязанности бизнес-аналитика, а в классификаторе профессий такой должности нет, какую должность должны указать мне в трудовой книжке?

Все зависит от структуры компании. Я бы назвала специалистом какого-нибудь отдела, начальниом отдела и т.п.

dreamcatcher 15.08.2007 16:26

Цитата:

Сообщение от шиппинг
Добрый день,
Наша компания занимается транспортно-экспедиторской деятельностью, организация перевозок ипорта, экспорта грузов.
Подскажте пожалуйста, какая профессия по классификатору подойдет больше всего для наших сотрудников организаторов по международным транспортным перевозкам.

Шиппинг, я работаю в такой же (но не той же) компании :)
Пишите на электронку или стучитесь в аську - думаю, нам есть о чем поговорить :wink:

sinnu 11.10.2007 15:46

Цитата:

Сообщение от esar
С о в е т н и к у
"Довідник кваліфікаційних характеристик професій працівників". випуск 1, розділ 1 "Професії керівників , професіоналів, фахівців та технічних службовців, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" (2005 рік)":

КВАЛІФІКАЦІЙНІ ВИМОГИ.
ПРОВІДНИЙ ІНЖЕНЕР: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера І категоріі - не менше 2 років.
ІНЖЕНЕР І КАТЕГОРІЇ: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст); для магістра - без вимог до стажу роботи, спеціаліста - стаж роботи за професією інженера ІІ категорії - не менше 2 років.
ІНЖЕНЕР ІІ КАТЕГОРІЇ: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст). Стаж роботи за професією інженера - не менше 1 року.
ІНЖЕНЕР: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (спеціаліст) без вимог до стажу роботи.

"МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ
ПИСЬМО
от 12.06.2002 г. N 06/2-4/148
На ваше письмо <...> сообщаем.
В соответствии с частью второй статьи 24 Кодекса законов о труде Украины при заключении трудового договора в случаях, предусмотренных законодательством, гражданин обязан предъявить документ об образовании (специальности, квалификации), о состоянии здоровья и другие документы.

Документ об образовании, о присвоении соответствующей квалификации обязательно представляется, если это необходимо для допуска к соответствующей работе. В остальных случаях представление данного документа не обязательно, но его представление может стать весомым аргументом в пользу целесообразности приема такого работника на работу.

Пунктом 5 Общего положения о юридической службе министерства, другого центрального органа исполнительной власти, государственного предприятия, учреждения, организации (утвержденного постановлением Кабинета Министров Украины от 27.08.95 г. N 690) предусмотрено, что на должность руководителя, его заместителя, главного юрисконсульта юридической службы министерства (предприятия) назначаются лица с высшим юридическим образованием и стажем работы по специальности не менее 3 лет, а ведущего и соответствующей категории юрисконсультов, входящих в состав юридической службы, - лица, имеющие высшее юридическое образование или обучающиеся на последних курсах высших юридических учебных заведений.

Раздел "Квалификационные требования" Справочника квалификационных характеристик профессий работников определяет уровень специальной подготовки работника, необходимый для исполнения возложенных на него обязанностей, и требования к стажу работы. В частности, для профессии бухгалтера требуется высшее образование соответствующего направления (в зависимости от должности - младший специалист, бакалавр, специалист, магистр), для профессии юриста - бакалавр, специалист, магистр.

Лица, не имеющие профессионального образования или стажа работы, установленных квалификационными требованиями, но имеющие достаточный практический опыт и качественно и в полном объеме выполняющие порученные работы, в исключительных случаях могут быть зачислены (назначены) на соответствующие работы (должности).
Согласно статье 187 КЗоТ Украины несовершеннолетние, то есть лица, не достигшие 18 лет, в трудовых правоотношениях приравниваются в правах к совершеннолетним, а в сфере охраны труда, рабочего времени, отпусков и некоторых других условий труда пользуются льготами, установленными законодательством Украины.

Начальник Юридического
управления И. Тубелец


Напечатано:
"Бухгалтерия",
N 27, июль, 2002 г.

и есть еще ряд писем Минтруда на эту тему, в частности, я когда-то находила про главбуха без ВО и т.п.
Я бы не стала так уж категорично привязываться к Справочнику в отношении требований образования и стажа работы, очень много людей работает не по своему образованию, многие достаточно успешно. Причем это связано не столько с тем, что человек не смог правильно выбрать вуз после школы, а еще и с тем, что экономика страны требует одних специальностей, а вузы готовят то, что им нравится, стоимость обучения. Переквалифицироваться с учетом цен на современное образование и др. причин не просто.
Достаточно сомнительное убеждение, что человек без ВО менее компетентен, чем человек с ВО для такой-то должности. Более того, знания можно получить (тренинг, книги и т.п.), важнее наличие необходимого для конкретной должности набора компетенций у человека, а еще желания заниматься именно таким-то делом. Это мое мнение.

sirius-hr 31.05.2010 13:34

Запись в ТК, пока не поздно исправить
 
В вопросах кадрового делопроизводства, я человек не опытный. Может в ТК быть запись должности "Руководитель рекрутингового направления" ??? Компания в которой человек работал сейчас закрывается.

anatol_ua 31.05.2010 14:36

Керівник департаменту, групи, проектів та програм (у сфері матеріального/нематеріального виробництва) ...
Это те руководители, которые есть в ДК-003:2005...:dont know:

sirius-hr 31.05.2010 14:44

Но департамента нет ... есть единственный человек, который вел проект, используя человеческие ресурсы компании .... Так все -таки нужно внести исправления в ТК , согдасно классификатору ?

anatol_ua 31.05.2010 14:50

Очень желательно !!!:good:

Татьяна К. 31.05.2010 14:50

Всі назви посад повинні відповідати класифікатору, а зазначена Вами посади в класифікаторі відсутня. Отже, висновок - приводити у відповідність.

sirius-hr 01.06.2010 10:03

также должность должна соответствовать штатному ????

Татьяна К. 01.06.2010 10:09

Так, для початку ця посада повинна бути в ШР з відповідним кодом, а вже потім наказ про прийом з назвою "правильної" посади.

sirius-hr 01.06.2010 10:37

Простите мою неинформированность.. но чем грозит несоответствие записи в трудовой со штатным расписанием для владельца трудовой ??

Татьяна К. 01.06.2010 12:19

В цій темі про це йшлося:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8973

sirius-hr 01.06.2010 15:57

Позвонила в пенсионный, сказали, что не имеет значения для начисления пенсии, главное что бы была трудовая и совпадали даты. Вот... теперь опять ломаю голову

anatol_ua 01.06.2010 16:01

Осторожно ! Она Вам ещё пригодится !..
...и не раз ...

Татьяна К. 01.06.2010 17:34

Цитата:

Сообщение от sirius-hr (Сообщение 100649)
Вот... теперь опять ломаю голову

А я так і не зрозуміла чому?:boast:Ви запитали, чи відповідає назва посади класифікатору. Ми відповіли - ні. Ви запитали про відповідальність - також дали відповідь.:reverie:А далі вже Вам вирішувати: приводити у відповідність, чи ні...;):)

Александр777 06.04.2011 12:56

здравствуйте, помогите, пожалуйста найти квалификационные характеристики на должность слесаря ремонтника котельной... заранее , спасибо!!!

Мотя 06.04.2011 13:04

http://www.jobs.ua/dkhp/articles-2200/
http://www.jobs.ua/dkhp/articles-2203/

Александр777 06.04.2011 14:05

Спасибо, Мотя!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 04:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA