Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обучение и развитие персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Принимаем, обучаем... отпускаем (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4023)

Mavpochka 20.08.2008 20:07

Принимаем, обучаем... отпускаем
 
Уважаемые коллеги!
Очень хотелось обсудить с вами сложившуюся ситуацию: в компании заработные платы ниже средних, соц.пакет даже так назвать сложно. Сейчас столкнулась с проблемой - нужно подобрать менеджера по персоналу на мизерную зарплату.... Когда сказала руководителю, что на такую зарплату можем взять только зеленого и совершенно неопытного "специалиста", услышала в ответ - ну вот ты и научишь. При условии что я научу, не факт, что ей/ему повысят з.п. до адекватного уровня. И получается, что мы ищем,учим, вкладываем по максимуму, а человек уходит. И стОит уже больше.
В начале моей работы в компании - год назад - такая ситуация наблюдалась среди продавцов, кассиров... Но сейчас, когда за год рынок стал мегаконкурентным, планируют уходить специалисты... :(
Теперь, чтобы обучить свою же подчиненную, приходится заключать контракт, что в течение полугода она не уйдет из компании. Это угнетает.
Подскажите - как быть? :?

экс-Редактор 20.08.2008 23:29

:roll: Уходить из компании в свою очередь. Это если с сарказмом. А если серьезно... Тут надо рассматривать ситуацию вцелом - насколько данная организация вообще конкурентоспособна в отрасли? Можно запросто вылететь в трубу из-за активного роста кого-тоиз конкурентов.

Какие вообще стратегические планы? Или таких страшных слов просто не знают?

bantser 21.08.2008 08:13

Re: Принимаем, обучаем... отпускаем
 
Цитата:

Сообщение от Mavpochka
Подскажите - как быть? :?

Понять, что вас там держит (реально, не для публики, а себе признаться), что случится, если вы найдете себе работу другую. А дальше выбирать...

Dicher 21.08.2008 08:48

Попробуйте предоставить руководству обзор заработных плат по данной позиции (как последний довод), ну а если ничего не изменится - делайте выводы! Предложений на рынке хватает. :D

Mavpochka 21.08.2008 10:06

По поводу сратегических планов, уважаемый Редактор HR-Лиги, такого действительно не знают. Точнее - просто механически увеличивают количество торговых точек. Когда я попросила руководителя розницы сформулировать стратегию, цели и миссию - на меня только удивленно посмотрели и сказали : Блин, ну ерунда всё это. Ну, мы местная сеть - да и всё. А Генеральный тем более не будет этой фигней заниматься. Вот в тот момент (пол-года назад где-то) мне стало страшно :roll:
Сейчас от нашего отдела активно требуется только подбор, так как текучка бешенная. Кога нчинаешь говорить о том, что нужно внедрять (и финансировать) мероприятия направленные на снижение текучки, а не просто тупо подбирать - всё это так долго утверждают и согласовывают, что становится не интересно что-то делать вообще.
А сотрудники нашего отдела - чтоб не деградировать - разрабатывают систему адптации, аттестации, формируют профессиональные клубы внутри торговой сети. Короче. Слава Энтузиазму! :thumbs up: Но ничто не вечно под луной.

Mavpochka 21.08.2008 10:07

Стратегческих планов :lol: , Уважаемый Редактор HR-Лиги.

экс-Редактор 21.08.2008 10:23

Кхм... мда. Стратегами такими богата земля русская, чай, иначе, бизнес-то получшее был, ага.

P.S. Логика редактора при попытке осмыслить ситуацию с точки зрения топ-менеджмента выполнила недопустимую операцию и зависла...

kulabok 21.08.2008 10:27

Цитата:

Сообщение от Mavpochka
По поводу сратегических планов, уважаемый Редактор HR-Лиги, такого действительно не знают. Точнее - просто механически увеличивают количество торговых точек. Когда я попросила руководителя розницы сформулировать стратегию, цели и миссию - на меня только удивленно посмотрели и сказали : Блин, ну ерунда всё это. Ну, мы местная сеть - да и всё. А Генеральный тем более не будет этой фигней заниматься. Вот в тот момент (пол-года назад где-то) мне стало страшно :roll:
Сейчас от нашего отдела активно требуется только подбор, так как текучка бешенная. Кога нчинаешь говорить о том, что нужно внедрять (и финансировать) мероприятия направленные на снижение текучки, а не просто тупо подбирать - всё это так долго утверждают и согласовывают, что становится не интересно что-то делать вообще.
А сотрудники нашего отдела - чтоб не деградировать - разрабатывают систему адптации, аттестации, формируют профессиональные клубы внутри торговой сети. Короче. Слава Энтузиазму! :thumbs up: Но ничто не вечно под луной.

Я успел поработать больше года в подобной компании (специфика совершенно другая, но и конкуренция бешенная в отрасли (IT) и учредители с такими же мыслями) - в итоге все скатилось к подборe-адаптации-кадровому учету и моей работе как Директора по персоналу по разгребанию текущих проблем сотрудников (как правило неадекватные зарплаты и ущемления руководством при выплате бонусов) и работе моих подчиненных только по подбору-адаптации (причем задачи по подбору бешенные - 10 - 30 заявок на подбор в месяц на одного рекрутера, причем абсолютно не однородных спецов).
Как человек терпеливый, я терпел, уговаривал, танцевал, ходил перед учредителями с транспарантами и т.д.
В итоге переубедить не смог - ушел.
Поэтому советую и Вам: в первую очередь определитесь лично, насколько именно Вас как хуара устраивает такая политика компании, ведь Вам не только работать в этой компании а и быть ее "лицом" при подборе, представлять компанию на рынке и т.д.
Если же не устраивает - выход один...

kulabok 21.08.2008 10:31

Цитата:

Сообщение от Редактор HR-Лиги
P.S. Логика редактора при попытке осмыслить ситуацию с точки зрения топ-менеджмента выполнила недопустимую операцию и зависла...

Надо прекращать процесс, выполнивший недопустимую функцию и выдавать таблику:
программа выполнила недопустимую функцию и будет закрыта
Идти за кофе?
Да / Нет

:lol: :lol: :lol:

Mavpochka 21.08.2008 11:02

Цитата:

Сообщение от kulabok
Если же не устраивает - выход один...

Выход конечно есть. И это - табличка - "ВЫХОД". Только сложно это осуществить, город небольшой, красиво уйти вряд ли получится, руководство не поймет - почему это делаю, даже если я попытась объяснить. Они же столько перспектив видят передо мной !!! :lol:
Да и весь отдел тогда уйдет.
Возникает новый вопрос: как уйти аккуратно? :?

kulabok 21.08.2008 11:12

Цитата:

Сообщение от Mavpochka
Цитата:

Сообщение от kulabok
Если же не устраивает - выход один...

Выход конечно есть. И это - табличка - "ВЫХОД". Только сложно это осуществить, город небольшой, красиво уйти вряд ли получится, руководство не поймет - почему это делаю, даже если я попытась объяснить. Они же столько перспектив видят передо мной !!! :lol:
Да и весь отдел тогда уйдет.
Возникает новый вопрос: как уйти аккуратно? :?

Аккуратно уйти есть возможность всегда (ИМХО).
поговорите с руководством на тему того, что Вы считаете важным для компании (кроме подбора) опишите свое вИдение работы с персоналом и дальше постоянно (аккуратно, очень корректно, по постоянно) напоминайте им о том, что это надо делать.
При этом прогнозируйте ситуации, а что будет если мы сейчас Иванова не удержим, считайте сколько ДЕНЕГ будет стоить замена специалиста по сравнению со стоимостью в ДЕНЬГАХ поднятия ему зарплаты на 100 у.е. или обучения его новой технологии или новым навыкам и т.д.

Как результат Вы увидите один из двух вариантов:
1. Начали понимать и потихоньку перестраивать отношение (на протяжении 3 - 6 месяцев) - процесс пошел и можно ставить себе галочку "я молодчинка - смогла таки убедить";
2. Ничего не меняется, они начинают злиться и говорить, что Вы своими вопросами только отнимаете у них время (надо начинать готовиться к уходу, подыскивать место и сворачивать свою активность в этой компании потихоньку передавая дела.

А по поводу переспектив, которые они (собственники) видят перед Вами - попробуйте опять же тактично, но объяснить что те перспективы, которые ОНИ видят, могут быть абсолютно неитнтересны Вам как ВАШИ переспективы и Вы лично видите свое развитие в другом направлении.

Mavpochka 21.08.2008 11:57

огромное спасибо за разноплановость советов :)
вот сегодня еду на встречу со своим руководителем (что случается очень и очень редко, даже по телефону нет у нее времени поговорить), постараюсь в очередной раз объяснить полезность нашей службы не только в подборе, но и в других важных аспектах работы компании в целом. если в очередной раз услышу -мне некогда, давай потом - то действительно пора уходить. а чтобы красиво и не очень резко, пойду в декрет :lol: А из декрета - точно уж не вернусь к ним. Наоборот, будет время подучиться, рынок предложений просканировать хорошенько - и снова в бой!

Olzim 21.08.2008 13:39

Re: Принимаем, обучаем... отпускаем
 
Цитата:

Сообщение от Mavpochka
Теперь, чтобы обучить свою же подчиненную, приходится заключать контракт, что в течение полугода она не уйдет из компании. :?

Скажите пожалуйста, а вы считаете что эти контракты имеют юридическую силу?
Нас вот тоже руководство принуждает заключать подобные договора с сотрудниками которые проходят дорогие тренинги за границей. Но насколько мне известно, юридически они не имеют силу. И об этом давно уже в курсе все наши сотрудники, которые их подписывают и, в случае чего, спокойненько уходят от нас, не взирая на. :dont know:

EllE HRD 21.08.2008 14:04

Цитата:

Сообщение от Mavpochka
пойду в декрет :lol: А из декрета .......... будет время подучиться, рынок предложений просканировать хорошенько - и снова в бой!

вот на это не особо надейтесь, что время у Вас будет подучиться))))))
И вообще, почему Вы заботитесь, что о Вас подумает директор, который и так о службе думает не очень-то лестно, да и врядли Вас ценит по достоинству?

Mavpochka 21.08.2008 21:04

Город у нас небольшой. А я забочусь о своей репутации :lol:
Кроме того, команда у нас молодая, амбициозные все... Мало ли куда закинет профессиональный путь. Нужно стремиться к лучшему, но жечь мосты - неосмотрительно, тем более - когда находишься в начале карьеры, так сказать - в двух шагах от старта.

А что касается законности договора - да, вопрос неоднозначный. Но это впервые, посмотрим.

kulabok 22.08.2008 08:45

Цитата:

Сообщение от Mavpochka
Город у нас небольшой. А я забочусь о своей репутации :lol:
Кроме того, команда у нас молодая, амбициозные все... Мало ли куда закинет профессиональный путь. Нужно стремиться к лучшему, но жечь мосты - неосмотрительно, тем более - когда находишься в начале карьеры, так сказать - в двух шагах от старта.

А что касается законности договора - да, вопрос неоднозначный. Но это впервые, посмотрим.

Заботиться о репутации - не значит "ложиться" под все решения босса.
Репутация (авторитет) как и нарабатывается собственным мнением и умением его доносить до руководства и отстаивать.
В той же компании, о которой я упоминал немного выше, при всех "тараканах" в учредительских логовах и прочих неприятностях - я наработал очень серьезный авторитет как среди учредителей (к моему мнению как минимум прислушивались и со мной советовались) так и среди коллектива (как посоветоваться что делать, так и решение их проблем и "наездов" руководства таким образом, что все довольны)...

Так что еще раз оговорюсьчто репутация - это мнение о Вас других людей, и оно может не стать лючше если Вы будете беспрекословно выполнять чужую волю.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:49.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA