Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Увольнение по соглашению сторон (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3966)

Любовь С. 14.08.2008 13:58

Увольнение по соглашению сторон
 
11.06.2008 работник написал заявление об увольнении его со соглашению сторон с 27.06.2008 г. На заявлении руководитель поставил визу "В приказ. 11.06.2008 г."
Работник с 24.06.2008 г. ушёл на больничный. В общем, упущение неважно кого, но его не уволили 27.06., как он просил. Не уволили, исходя из того, что не можем уволить пока он на больничном. Хотя на самом деле спокойно могли увольнять ещё тогда.

Работник этот проболел почти 2 месяца, на днях должен выйти на работу.
Можно ли его уволить по старому заявлению?? Или как его вообще теперь можно уволить??

Пожалуйста ,подскажите хоть что-нибудь!! Заранее благодарна за любую помощь!

Iren@ 14.08.2008 14:05

Звільнити за старою заявою ви вже не маєте права:
Ст. 38 КЗППУ:
Якщо працівник після закінчення строку попередження про звільнення не залишив роботи і не вимагає розірвання трудового договору, власник або уповноважений ним орган не вправі звільнити його за поданою раніше заявою, крім випадків, коли на його місце запрошено іншого працівника, якому відповідно до законодавства не може бути відмовлено в укладенні трудового договору.

Якщо працівник не передумав, нехай напише нову заяву.

kudria 14.08.2008 14:09

1. При розірванні трудового договору за угодою сторін, не обов`язково підпрацьовувати 14 днів, він розривається в будь-який момент коли було дійдено згоди.
2. Ну раз директор вимагав цього то,14 днів рахується з того дня коли працівник написав заяву,ну без днів у які він перебував на лікарняному.

Iren@ 14.08.2008 14:17

Цитата:

Сообщение от kudria
2. Ну раз директор вимагав цього то,14 днів рахується з того дня коли працівник написав заяву,ну без днів у які він перебував на лікарняному.

Можете навести посилання на нормативний документ, який підтверджує ці слова, чи це ви самі придумали?

Любовь С. 14.08.2008 14:58

Цитата:

Сообщение от Iren@
Звільнити за старою заявою ви вже не маєте права:
Ст. 38 КЗППУ:
Якщо працівник не передумав, нехай напише нову заяву.

Ст. 38 тут не при чём, соглашение сторон – п.1 ч.1 ст. 36.
А работник, как стало известно, как раз передумал….Если бы не передумал, вопросов бы не было :(
Цитата:

Сообщение от kudria
2. Ну раз директор вимагав цього то,14 днів рахується з того дня коли працівник написав заяву,ну без днів у які він перебував на лікарняному.

Да-да, скажите пожалуйста, чем Вы руководствуетесь? :?

Iren@ 14.08.2008 15:10

Цитата:

Сообщение от Любовь С.
А работник, как стало известно, как раз передумал….Если бы не передумал, вопросов бы не было

Как раз наоборот - ваше счастье (или того, кто вовремя не издал приказ), что работник передумал.
Вопросы были бы, если бы работник после больничного пришел ознакомиться с приказом об увольнении и получить трудовую книжку. :!:

kudria 14.08.2008 15:47

Угода сторін (п.1) ст. 36 КЗпП України). Трудовий договір розриваєтьсч в будь-який момент, коли досягнуто згоди між працівником і роботодавцем,незалежно від того з чиєю ініціативою.
Під словами "директор
вимагає", я мала на увазі що було досягнуто взаємної згоди
розірвати трудовий дог.через
14 календарних днів за ініціативою директора.

kudria 14.08.2008 15:59

А з приводу лікарняного, підкажіть, будь-ласка, як правильно.Я знаю точно, що не можна звільнити працівника, якщо він знаходиться на лікарняному.Якщо він написав заяву на звільнення і в період цих 14 днів, був наприклад 5 днів на лікарняному.То я так розумію....що в ці 14 днів, не рахуються ці 5 днів, коли працівник був на лікарняному?
:redface:

Любовь С. 14.08.2008 17:00

В том то и дело, что уволить работника, находящегося на больничном, нельзя только по инициативе работодателя, т.е. по ст. 40 КЗоТ :!: Я на эту тему уже начиталась, и даже обчиталась :redface:
А по собственному желанию (ст. 38), или по соглашению сторон (п.1 ч.1 ст. 36) - можно уволить. Это же желание работника, а не работодателя.

И, кстати, 14 дней "отработки" - применятется только при увольнении работника по собственному желанию, т.е. по ст. 38. Во всех остальных случаях эти самые 14 дней не применяются.

Владимировна 15.08.2008 15:55

Есть еще очень хороший выход из этой ситуации, попросите пускай сотрудник перепишет заявление и укажет дату ту которая вам подойдет, соглашение сторон и означает что обе стороны пришли к соглашению. :bravo:

Любовь С. 18.08.2008 14:03

Цитата:

Сообщение от Владимировна
Есть еще очень хороший выход из этой ситуации, попросите пускай сотрудник перепишет заявление и укажет дату ту которая вам подойдет, соглашение сторон и означает что обе стороны пришли к соглашению. :bravo:

ну вобщем то так и произошло, в конце концов
Но на момент создания темы работник категорически не хотел переписывать заявление.

В любом случае, всем спасибо за участие! :hi:

AngelLi 10.09.2008 11:01

Подскажите, пожалуйста. На нашем предприятии произошел случай более запутанный: Работник написал заявление на увольнение по соглашению сторн с 01.09.08. Был издан приказ. Работник ознакомился. И в последний рабочий день увольняющегося уже была заполнена его трудовая (то есть 01.09.08), но случилось ЧП: работник в течение того же последнего рабочего дня шел по коридору, споткнулся, ушибся. В общем ушел на больничный при этом трудовую не забрал. По окончании больничного вышел на работу и продолжает работать. Но уволить его теперь надо с 10.09.08. Как поступить? Приказ был издан, зарегистрирован, подписан. Трудовая заполнена. Возможно аннулировать старый приказ, признать запись в трудовой недействительной и оформить новый приказ на увольнение с 10.09.08?

jovannna 10.09.2008 11:58

ст. 36 п. 1
 
Возможно я и не права, но
1. Заявление на увольнение по соглашению сторон не отзывается
2. При увольнение по соглашению сторон 14 дней не фигурируют, поэтому это и соглашение сторон.
3. Пока в журнале регистрации движения трудовых книжек и приказе на увольнение не стоит подпись увольняющегося он считается работающим. а запись и приказ легко аннулируются.(смотри правила ведения трудовых книжек и правила ведения кадрового делопроизводства)

Politik 19.09.2008 21:53

привет меня интересует вопрос я хочу уволится а начальство не хочет по согласию сторон что делать...???

tipatov 19.09.2008 22:02

Цитата:

Сообщение от Politik
привет меня интересует вопрос я хочу уволится а начальство не хочет по согласию сторон что делать...???

значит, пишите по собственному, это же ваша инициатива. А соглашение, это когда обе стороны изъявили желание. Все по закону. Можете только попросить, в порядке доброй воли могут пойти на встречу.

Politik 19.09.2008 22:47

тоесть по закону я не могу уволится по согласию сторон если начальство против так получается...???

tipatov 20.09.2008 17:19

Цитата:

Сообщение от Politik
тоесть по закону я не могу уволится по согласию сторон если начальство против так получается...???

ПО СОГЛАШЕНИЮ - это ключевое слово. Если работодатель против - значит, не можете, значит по собственному. Это ведь ваша инициатива, а не двухсторонняя.
Часто бывает так, что сотрудник захотел уволиться (его инициатива), но в хороших отношениях. Попросил сделать статью по соглашению сторон. Дальше зависит от работодателя. Может пойти навстречу, может - нет.

А чему Вы так искренне удивляетесь?

Galina ASK 14.05.2009 12:06

И снова об увольнении по соглашению сторон
 
Уважаемые коллеги!
Поздравляю Вас, КСУ решением №9-рп/2009 от 28.04.09г. признал изменения относительно п.1 ст.36 КЗоТ (получение пособия по безработице с 91 дня после постановки на учет в ц.з.) неконстуционными. Таким образом, работники, уволенные по п.1 ст.36 КЗоТ имеют право на получение пособия с восьмого дня после постановки на учет в ц.з.

Mardge 14.05.2009 12:25

Цитата:

Сообщение от Galina ASK (Сообщение 62129)
имеют право на получение пособия с восьмого месяца после постановки на учет в ц.з.

Немножко подправлю: с восьмого дня :).

Mardge 14.05.2009 12:32

Слышала, что у службы занятости нет денег для выплаты пособий, не знаю, насколько это правда...
Я интересовалась, смогу ли я получить компенсацию за февраль-март, когда стояла на учете, уволенная по ст.36. Юристы говорят через суд можно добиться компенсации, но врядли ее все-таки выплатят, поскольку денег нет...

Мотя 14.05.2009 12:35

А уже есть такие, что уволены после 30.04.09 по соглашению и получают с 8-го дня?

А то чо-то знаю, ФЗ мутят, народ жалуется.
В ФЗ говорят, что им никаких распоряжений не поступало...
Т.к (так они говорят) решение КС им не указ, вот когда выйдет Закон ВР....
Т.е., получается ситуация такова: коль был Закон ВР об отмене выплаты с 8-го дня такой категории граждан и выплате с 91 дня, то должен быть теперь Закон ВР об отмене 91-го дня и опять же, введении выплаты с 8-го дня...
Такая вот ситуация с ЦЗ!

Iren@ 14.05.2009 13:37

Обговорення цієї новини можна подивитись тут

Мотя 14.05.2009 13:44

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 62152)
Обговорення цієї новини можна подивитись тут

Все правильно, Iren@!
Мы горячо все это обсуждали...Радовались.
А время-то уже прошло...
Однако вчера принесли новость из ЦЗ, что ничего никому не насчитывают с 8-го дня...
Такой вот расклад.

Вот я и спросила: может, есть такие, что им начисляют с 8-го дня.
Может, в разных городах по-разному?
Хотя Решение КСУ -то одно для всех...

Galina ASK 14.05.2009 14:08

Сегодня получила ответ из Ц.з., что ждут программное обеспечение.
Как только установят программу для начисления пособия, начнут принимать уволенных.

Trine 14.05.2009 14:51

А у меня вопрос немного не по теме. Увольняющиеся и увольняемые сотрудники ;) задают один и тот же вопрос - в течение какого времени они должны встать на учет в ЦЗ? Я нигде не нашла указаний по срокам, а в ЦЗ дозвониться не могу - то ли телефон у них изменился, то ли нету никого.

Кто-нибудь знает ответ на этот вопрос?

tenten 14.05.2009 15:01

Для сокращенных сотрудников статья 26 Закона "Про зайнятість":
".... протягом семи календарних днів після звільнення".

Позвонила в ЦЗ, уточнила. Если сотрудник уволился по собственному или по соглашению - может становиться на учет в течении полугода после увольнения. Для сокращаемых - написанное выше.

Trine 14.05.2009 17:19

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!

gbelikova 06.08.2009 10:22

Увольнение прогульщика по соглашению сторон
 
Коллеги, пожалуйста, прошу небольшую консультацию.
Ситуация следующая. Объявился прогульщик (1 месяц). За это время есть служебки, есть письмо, есть акт посещения (не застали дома) - то есть все документы для увольнения за прогул. Но человек просит уволить по соглашению сторон. Как это будет выглядеть для нас? В табеле отмечены прогулы.

katsol 06.08.2009 10:38

Можете уволить за прогул, а можете уволить по соглашению сторон. Возьмите с него объяснительную, где он шатался всё это время, вынесите ему выговор, в табеле проставьте прогулы и увольняйте по соглашению сторон. Если проверка спросит о прогулах в табеле, так все документы это подтверждающее у Вас есть. Если есть прогулы, то руководитель может уволить за прогулы, но не обязан.

gbelikova 06.08.2009 11:12

katsol, спасибо большое! Успокоили. Так и сделаю, а то парень молодой, не хочется сразу трудовую портить.

tanOK 07.08.2009 10:41

Цитата:

Сообщение от gbelikova (Сообщение 69108)
Коллеги, пожалуйста, прошу небольшую консультацию.
Ситуация следующая. Объявился прогульщик (1 месяц). За это время есть служебки, есть письмо, есть акт посещения (не застали дома) - то есть все документы для увольнения за прогул. Но человек просит уволить по соглашению сторон. Как это будет выглядеть для нас? В табеле отмечены прогулы.

Я согласна с katsol. Тем более, что если с дня обнаружения прогула, и не смотря на то, что у вас есть все соответствующие документы, прошло больше месяца, вы уже не вправе уволить работника за прогул (ст. 148 КЗоТ).

silverworld 08.08.2009 05:20

Увольнение прогульщика по соглашению сторон
 
Как правельно уволиться по собственному или соглашению сторон ?я слышал что если по собственному, то пособие будет начисляться не сразу и еще что то.... Вообщем если я уволюсь по соглашению сторон то это будет лучше для меня, но я не уверен. А директор наоборот хочет уволить по собственному. Вот и возник вопрос см выше.

Iren@ 08.08.2009 23:32

Якщо звільняєтесь за власним бажанням, ви повинні за 2 тижні письмово попередити про це роботодавця. При звільненні за цією статтею допомогу по безробіттю в центрі зайнятості вам буде призначено з 91 дня.
Якщо ви звільняєтесь за угодою сторін, тоді в центрі зайнятості допомогу по безробіттю вам буде призначено з 8 дня. Але для звільнення за цією статтею вам потрібна згода роботодавця.

Sneja 17.08.2009 13:40

если с дня обнаружения прогула, и не смотря на то, что у вас есть все соответствующие документы, прошло больше месяца, вы уже не вправе уволить работника за прогул (ст. 148 КЗоТ).[/quote]

ст. 148 КЗоТ
Дисциплинарное взыскание применяется собственником или уполномоченным им органом непосредственно за обнаружением проступка, но не позднее одного месяца со дня его обнаружения, не считая времени освобождения работника от работы в связи с временной не трудоспособностью или нахождения его в отпуске.
Дисциплинарное взыскание не может быть наложено позднее шести месяцев со дня совершения проступка.

Уважаемые участники форума, объясните, пожалуйста, так когда же крайний срок наказания сотрудника: через один месяц или через шесть?

anatol_ua 17.08.2009 13:51

Цитата:

Сообщение от Sneja (Сообщение 69666)
ст. 148 КЗоТ
Дисциплинарное взыскание применяется собственником или уполномоченным им органом непосредственно за обнаружением проступка, но не позднее одного месяца со дня его обнаружения, не считая времени освобождения работника от работы в связи с временной не трудоспособностью или нахождения его в отпуске.
Дисциплинарное взыскание не может быть наложено позднее шести месяцев со дня совершения проступка.

:read::read::read::read:

esar 17.08.2009 14:03

Цитата:

Сообщение от Sneja (Сообщение 69666)
если с дня обнаружения прогула, и не смотря на то, что у вас есть все соответствующие документы, прошло больше месяца, вы уже не вправе уволить работника за прогул (ст. 148 КЗоТ).

Днем виявлення прогулу можна вважати лише той день, коли точно встановлено, що це був прогул без поважних причин (пояснювальна, акт про відмову від пояснення тщо). А до цього моменту це була просто відсутність працівника на роботі (може людина захворіла і не має можливості зв'язатися з підприємством).
Та до того ж, працівника звільнббть не тільки за перший день прогулу, а і за останній (з місячної відсутності) теж....

Sneja 17.08.2009 14:04

Спасибо, я поняла)
Просто (гипотетически) может быть всякое, а вдруг мы узнали об этом через 6,5 месяцев...хотя, наверное, если на протяжении такого срока не заметили, значит это не так важно...

esar 17.08.2009 14:07

Цитата:

Сообщение от Sneja (Сообщение 69676)
Спасибо, я поняла)
Просто (гипотетически) может быть всякое, а вдруг мы узнали об этом через 6,5 месяцев...хотя, наверное, если на протяжении такого срока не заметили, значит это не так важно...

...або працівник прогулював усі 6,5 місяці. Отже і звільняти його можна не за перші дні прогулу, а за останні місяці...

Sneja 17.08.2009 14:18

Как за последние месяцы??? А разве мы должны увольнять не первым днем прогула?

anatol_ua 17.08.2009 14:24

А чего ж тогда в табеле ставили ПР (прогулы) или Н (отсутствие) всё это время ?

Потому что не знали причины отсутствия...

А теперь знаем и увольняем за прогулы без уважительных причин...

Кстати, в "Справочнике кадровика" №8 за этот год (с.с. 60-63) есть статья В. Кибы о сложных случаях дат и оснований увольнения...:read:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA