Хм... вопрос спорный.

Кстати, коллеги, а судя по Вашей информации и по Вашему мнению, где самые высокооплачиваемые "начальники-по-эйчар", а где - минимально оплачиваемые?

Вопрос задаю с целью просто поделиться, а не заменить обзор ЗП (эта вещь нужна сама собой).

А?

крупные зарубежные АйТи компании предлагают высокие зарплаты :)

Да вообще в зарубежных, но работающих в Украине, компаниях высокие ЗП, не считая солидных соцпакетов и пр. :thumbs up:

P.S. Всё вышеперечисленное, естественно, относится и к HR-ам :D

Вопрос спорный, как говаривал Миша Жванецкий:
-" О вкусе устриц можно спроить с теми, кто их ел".
Сейчас оплата во многом зависит от уровня профессионализма, опыта работы, нагрузки и др. факторов.

Мир всем.
Я думаю было бы корректнее этот вопрос сформулировать в отдельной теме, может быть даже устроить голосовалку или статистику.
сравнивать кого будем эйчар ооо аптека и эйчар меткомбината :dont know:

Намек понял, переношу. :thumbs up:

Советник :bravo:
Очень ценное замечание res

Хорошее название темы, а теперь бы определить, сколько это "богато" :lol:

наемные работники по определению не могут быть богатыми

Это спорный вопрос :lol:

Очень многие топ-менеджеры со временем становятся владельцами "Коза ностры", в смысле - своего дела :eek:
А поскольку прошли все этапы: становление, развитие ...,
то они отнюдь не бедствуют :thumbs up:

Все зависит от того, что мы понимаем под словом "богатство"...
Для учительницы в сельской школе зарплата в 2000 долларов - это ну очень много :!: А для топ-менеджера в Киеве??

Хотя согласна с agimax, наемный работник не может быть очень богатым. Богатство может быть только в двух случаях: он станет воровать на компании (брать откаты и т.д.) или станет совладельцем компании (а это уже не наемный рабочий)...

Так что, определяемся, кому сколько денег нужно, чтобы богатым быть :bravo:

В тему разговора: книга Р. Киосаки "Квадрант денежного потока"...

Вообще-то, эта тема уже поднималась, только название было другое.

Можно сделать голосовалку по уровням оплат, но как её совместить с отраслью?

Мне кажется, довольно сложно будет в рамках подобной дискуссии что-то дельное вычленить и сделать полезные выводы. Начнем с того, что нет четких требований к профессии. В той же России идет многолетнее и пока, на мой взгляд, не очень перспективное обсуждение требований к профессии. Хотят выработать единые стандарты. Самые умные стараются ориентироваться на западные представительства, но везде ли применим их опыт, например, в малом бизнесе, где царят HR-генералисты и степень формализованности - низкая. Отсюда - компании платят исходя из каких-то собственных соображений. В айти сфере большой дефицит специалистов - вот и платят эйчарам больше, в надежде, что они будут закрывать эффективно вакансии. При этом в этой сфере есть деньги, а в какой-нибудь другой сфере их меньше. Еще усугубляет ситуацию дифференциация, специализация в рамках эйчар. Есть рекрутеры, есть комп энд бены, есть специалисты по кадровому администрированию, есть с функциями пиар, есть те же генералисты и так далее. Как платить? Ориентироваться на рынок? Создавать KPI? Вопросы, вопросы.
А, кстати, вопрос, что значит богато, не самый главный. Он чисто философский и к теме вообще не имеет отношение, поскольку если и об этом спорить, то вообще ни к чему не дотопаем.
Может ли наемный работник быть богатым? Может, но во-перых, не таким как Абрамович, во-вторых если он топ-менеджер и ему в качестве бонуса положен например опцион, в третьих, если он работает, а не сидит и рассуждает о богатстве. В позиции наемника хватает плюсов, об этом знают те, кто был в шкуре бизнесмена.

мне это обсуждение напомнило анекдот по поводу "говорят, нужно стонать во время секса"....
- Уже можно стонать?
- Нет еще!
- Уже можно?
- Да, давай!
- О-о-о-й, денег нету-у-у-у!! Где взя-а-а-ть, не зна-а-а-а-ю-у-у-у!!

agimax :bravo:

Я поняла! Народ возбудился на вкусное название темы :) А содержание оказалось не вкусным... Т.е. непонятен запрос

Знаете, сколько профессионалов "недополучают" и, наоборот, сколько "тупых" хорошо оплачиваемых начальников?...
Я бы сказала, что оплата зависит от уровня компании и ее стабильности(но не всегда), от желания руководства этой компании привлекать классных специалистов и т.п. Но очень часто крупные именитые фирмы заведомо понижают уровень стартовой оплаты только потому, что к ним на работу и так желающих много.
Еще раз могу повторить свои слова: в ритейле уровень з/п для HR-ов ниже, чем в сфере производства и строительства (опять же бывают исключения). Но это из личного опыта. Хотя, сейчас, с этой инфляцией все перемешалось.

Определяемся с должностями
1. директор эйчар
2. начальник управления персоналом...
3. начальник ОК, НОТ, обучения...
4. начальник бюро, сектора...
5. вед специалист...
6. инженер по организации и нормированию...
7. инспектор по кадрам...
8. инструктор производственного обучения...
9. тренер, психолог...

без излишней детализации вроде всех учел, если кто не согласен дополняйте список

тяжелая промышленность: только оклад(грн) без премиальных и бонусов

1. не буду смущать
2. 6000-10000
3. 3000-4500
4. 2000 - 2500
5. 1700 - 1900
6. 1000 - 1500
7. нет или как п.5-6
8. нет или как п.5-6
9. нет или как п.5-6

Это не столица. Хороши цифры или нет не обсуждаемо. Диапазон очерчен. Персональные контракты могут быть и выше диапазона.

Я бы добавил должность менеджер по персоналу (единственный или с инспектором) на среднем предприятии, в основном торговом.
з/п 4000 - 8000, большой разброс.

Данные в столице (обобщенные, в долларовом эквиваленте):
1. Директор по персоналу - от 1500 до 6000, средняя цифра - 3000.
2. Руководитель отдела - 1500 - 2000
3. Менеджер по подбору персонала (рекрутер) - 700-1200

и кто из них богат??? :lol:

2 agimax
Изначально вопрос ставился так
а богат -Хозяин, я так думаю (с).

2 Vazykh
здесть на форуме наша коллега esar давала разъяснения по поводу должностей менеждер по персоналу и начальник ОК и даже обсуждалось. Здесь подразумевалось что нач ОК=менеджер по персоналу. Цифры не привязаны к количеству подчиненного персонала, а ориентированны, я бы сказал, на производственную зону ответственности

ну.... в теме абсолютно другое написано.

а наемные работники не могут быть богатыми по определению... они потому и наемные, что нанимаются на работу, чтобы, как минимум, выжить.

чем-то мне напомнило Ваше выражение речи сетевиков "Вы что рабы, чтобы работать?"... ничего личного.

Извините, что снова о банальном - а "богат" это сколько?

:thumbs up: :thumbs up: :thumbs up:

На самом деле, в названии темы не стоит искать желание Редактора определить "богатеньких буратин" в HRM. Просто игра слов. :redface:

Собственно, г-н Советник все-все объяснил, так как он все же топикстартер.

Ребята!
За такую информацию, компании (особенно иностранные) хорошие деньги платят. :!: Я имею ввиду за обзоры зарплат.
Нам, к примеру предлагает российская консалт.фирма поучаствовать в сборе такой информации, с условием того, что дальше эти обзоры дают в пользование и их можно эти обзоры продавать клиентам. Они вообще замахнулись на Россию, Украину и Белорусь.
Теряем деньги :lol:

о чем бы люди не говорили, они говорят о деньгах

ну ооооочень много. непристойно много (с)

Вообще-то я патриотка. Но, считаю, что по-настоящему богатым в нашей стране честно не станешь. Хотя надеюсь постоянно :)

тот, у кого родственники богатые!:)

Мне так кажется, что за 2,5 года agimax уже получил ответ на свой вопрос...:dont know::reverie:

Да и за это время уже успел сменить сферу деятельности ))))