Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   "Подводные камни" в подборе IT специалистов (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3370)

SvRazin 06.06.2008 12:23

"Подводные камни" в подборе IT специалистов
 
Доброе время суток!!!

Я не так давно начала работать рекрутером в IT компании. Можете подстказать какая спецификация подбора разработчиков.

Какие есть стоящие для нас источники: форумы, литература... встречи?

Где это можно найти.

Спасибо заранее,
Света

экс-Редактор 06.06.2008 15:40

Первая специфика - это знания, чем 1С-ник отличается от СИ-шника или пхп-шника.

Т.е., знания по профилю компании. А еще...ой... одним ответом море не осушить. Вы бы определились, чего вам больше всего не хватает, какой у вас уже опыт работы в подборе, или какие трудности возникли - да поподробнее.

А то с телепатией не все хорошо на форуме :roll:

Uspeh 06.06.2008 17:10

SvRazin писал (а):
Цитата:

Я не так давно начала работать рекрутером в IT компании. Можете подстказать какая спецификация подбора разработчиков.
Главное во время :cool: ! Нет бы узнать о "подводных камнях" до того как...

Цитата:

Какие есть стоящие для нас источники: форумы, литература... встречи?
Т.е. я так понимаю, что Вы в этой сфере не новичёк? Полностью согласна с Редактором HR-Лиги - уточните, что вы уже знаете об этом и "соль" вопроса

svetlana.gildebrandt@ubis 06.06.2008 17:49

Re: "Подводные камни" в подборе IT специалистов
 
Цитата:

Сообщение от SvRazin
Какие есть стоящие для нас источники: форумы, литература... встречи?

самый главный стоящий источник - это практическая работа.
а то разработчик разработчику рознь, в каждой компании и в каждой вакансии под определенный проект своя специфика.
я отлично справляюсь с поиском разработчиков и ни разу ни в какой литературе и встречах для этого не нуждалась :)
что нужно для успешной работы - побольше общения с ведущими разработчиками компании, побольше информации, кого они ищут и для чего.

SvRazin 11.06.2008 13:49

Цитата:

Сообщение от Редактор HR-Лиги
Вы бы определились, чего вам больше всего не хватает, какой у вас уже опыт работы в подборе, или какие трудности возникли - да поподробнее.
А то с телепатией не все хорошо на форуме :roll:

Спасибо за уточнения
До того как я пришла в рекрутмент, я прослушала пару курсов для рекрутеров (голден стаф), посещала Эйчарки... впринципе, методы подбора я знаю и проводить структурированное собеседование я могу (я так думаю, практика покажет).

Мой вопрос заклячается в том, чем отличается рекрутмент в ИТ, какими компетенциями должны обладать С-шник.., Явист или Тестер?
ИМенно компетенции!!!

И второе. Где можно почитать литературу по технической части. Чтобы она была в художественном стиле, а не техническом. Хотелось бы не становиться разработчиком, а уметь быть "в теме".

Надеюсь, на помощь..., очень хочется найит правильные ответы

экс-Редактор 11.06.2008 13:58

По мотивации ИТ-шников советую почитать книгу Стаса Давыдова. "Motivate me right" - точное название на русском не подскажу, переклинило.

О компетенциях именно ВАШИХ разработчиков вам никто не расскажет лучше чем те, кто уже у вас работает. Это первое ИМХО. Второе... Вам действительно надо не разработчиком становиться, а поискать, возможно, курсы по рекрутингу ИТ-специалистов. На таких обычно в часть обучения всегда входит лекции от самого ИТ-специалиста. Желательно, чтобы он был project-менеджером - вот кто вам расскажет о всех превратностях судьбы без прикрас и во всех подробностях.

Кстати, своих проектников тоже можете подключать, если выцарапаете их из лапок ежедневных обязанностей. :wink: :thumbs up: Дерзайте.

Ибо если расписывать принципиальные отличия указанных специалистов, сползем или на юмор, или на философский диспут.

SvRazin 14.06.2008 16:12

Спасибо за совет. Книгу найду .

А курсы для ИТ рекрутеров порекомендовать можете?

SvRazin 14.06.2008 21:51

Цитата:

Сообщение от Редактор HR-Лиги
По мотивации ИТ-шников советую почитать книгу Стаса Давыдова. "Motivate me right" - точное название на русском не подскажу, переклинило.

НА русском книга звучит так - "Не мешайте мне работать". Автор жжет. Еще раз спасибо за источник... ДЕйствительно то, что хотела!

Если есть еще такие новинки или что-то старенькое (но не менее познавательное) в заначках, делитесь пожалуйста :) res res

dreamcatcher 16.06.2008 11:23

А я как раз книгу Стаса Давыдова - не советую. Особенно новичку.

экс-Редактор 16.06.2008 19:48

Как человек, имеющий непосредственное отношение к веб-разработкам, да и сама больше ИТ-шник, нежели специалист HRM... Одним словом, с субъективной точки зрения автор во многом прав. ИМХО.

Но не факт, что все описанное можно применять где бы то ни было. Всегда есть вторая сторона, но, так сказать, играя на стороне собственника, проблемы надо знать в лицо.

А уж как применять то или иное знание - решать реципиенту.

SvRazin, повспоминаю и черкану Вам обязательно.

it_personal 06.08.2008 14:57

Re: "Подводные камни" в подборе IT специалистов
 
Цитата:

Сообщение от SvRazin
Доброе время суток!!!
Я не так давно начала работать рекрутером в IT компании. Можете подстказать какая спецификация подбора разработчиков.
Какие есть стоящие для нас источники: форумы, литература... встречи?
Где это можно найти.
Спасибо заранее,
Света

Думаю, не многие будут делиться информацией и опытом :)

Ilit 06.08.2008 15:01

Как бы не звучал банальным ответ, но лучшим учителем будет программист такой же за бутылочкой пива.
Я так начинала когда-то :) При том, пиво терпеть не могу...
Задавала самые дурацкие вопросы и говорила на С# - С диез :)
Потом уже много информации черпала на собеседованиях, как это ни странно, при хорошем контакте с кандидатом, он сам Вам расскажет, каким должен быть.
Знаю, что многие рекрутеры с этого начинали...

А вот по поводу специализированного обучения ИТ-рекрутингу, ищите и найдете :bravo:

it_personal 06.08.2008 16:40

Цитата:

Сообщение от Ilit
А вот по поводу специализированного обучения ИТ-рекрутингу, ищите и найдете :bravo:

:thumbs up: Совет. Не покупайтесь на дешевые тренинги по прямому поиску.

Ilit 06.08.2008 16:55

Цитата:

Сообщение от it_personal
:thumbs up: Совет. Не покупайтесь на дешевые тренинги по прямому поиску.

Тю, я говорила про рекрутинг в ИТ, а не тренинг по прямому поиску... Разные вещи, кстати

it_personal 07.08.2008 12:32

Цитата:

Сообщение от Ilit
Цитата:

Сообщение от it_personal
:thumbs up: Совет. Не покупайтесь на дешевые тренинги по прямому поиску.

Тю, я говорила про рекрутинг в ИТ, а не тренинг по прямому поиску... Разные вещи, кстати

Не успела вчера полностью описать ситуацию.....
Немного не поняли друг друга :wink:

Имеля ввиду следующее -
Многие начинающие рекрутеры, в том числе и в сфере ИТ стараются попасть на тренинги по прямому поиску в надежде на то, что им на блюдечке преподнесут практические советы по поиску ИТ специалистов.

Ilit 07.08.2008 13:13

Цитата:

Сообщение от it_personal
Имеля ввиду следующее -
Многие начинающие рекрутеры, в том числе и в сфере ИТ стараются попасть на тренинги по прямому поиску в надежде на то, что им на блюдечке преподнесут практические советы по поиску ИТ специалистов.

Проблема в поиске ИТ-специалистов для новичков в том, что они не владеют базовой терминологией, для них этот мир чужой еще.

Знаете, когда-то одной девушке я сказала, что когда она искренне полюбит ИТ-шников, она сможет легко закрывать все эти позиции. Они очень своеобразные и интересные.
Спустя год она рассказала, что после осознания моих слов закрывала по 8 - 10 позиций в месяц :)

Прямой поиск не всегда нужен для этого подбора. Все же технология не такая уж и простая.

Kurator 07.08.2008 13:22

Читаю-читаю... а конкретных предложений человеку не вижу.. все виртуалят... пойдите туда - незнамо куда, найдите то - незнамо что...

Оксана, у вас хороший тренинг по ІТ-рекрутингу, почему б не предложите его человеку пройти?

it_personal - у вас есть опыт, так поделитесь! Думаю что наработки есть у каждого, а люди вот уже который раз бьются головой об одну и туже стенку.

Как по мне, я всегда приглашаю людей в аську, и пытаюсь помочь чем могу, ибо у нас на форуме налетят на термины, технологии, и "неоставят камня на камне" потому что "не этично, не правильно, не то, не туда"... А как правильно почему-то никто не расказывает... парадокс...

Ilit 07.08.2008 13:27

Kurator

ПО моей части - ответ прост: по технологиям есть другой рассказчик... Мои знания все же базовые. Могу что-то и спутать.

А, я так поняла, это основной вопрос учасника :( Посему и порекомендовала пару бутылочек пива с IT-шниками. Не тебе ли знать, что это эффективно :lol:

Kurator 07.08.2008 13:31

Цитата:

Сообщение от Ilit
Kurator
А, я так поняла, это основной вопрос учасника :( Посему и порекомендовала пару бутылочек пива с IT-шниками. Не тебе ли знать, что это эффективно :lol:

Это уворот ))

Просто айтишнички-с, любители поточить лясы о своем, но попробуй С++ прогера, не молодого синьера вытащить на пиво с "0"-м знанием вопроса, он-то как раз не поделится... нужен сисадмин, именно они хорошо делятся... И вам это тоже хорошо известно )) как и админам про проекты которые "жывут" в компании... :wink:

kichkaev 07.08.2008 13:36

Цитата:

Читаю-читаю... а конкретных предложений человеку не вижу.. все виртуалят... пойдите туда - незнамо куда, найдите то - незнамо что...
Хороший врач, прежде чем выписывать лекарства пациенту, обследует его. У каждого больного есть свои нюансы и иммунитет разный. Вы хотите, чтобы выписывали рецепт (к тому же еще и бесплатно) , на основании лишь того, что сам о себе говорит больной?

Kurator 07.08.2008 14:02

Цитата:

Сообщение от kichkaev
Цитата:

Читаю-читаю... а конкретных предложений человеку не вижу.. все виртуалят... пойдите туда - незнамо куда, найдите то - незнамо что...
Хороший врач, прежде чем выписывать лекарства пациенту, обследует его. У каждого больного есть свои нюансы и иммунитет разный. Вы хотите, чтобы выписывали рецепт (к тому же еще и бесплатно) , на основании лишь того, что сам о себе говорит больной?

А вы владеете методикой определять проблемы по тому как или что человек пишет? инннтересно... поделетесь как нибуть методикой? А то к сожалению я не телепат и не умею ТАК определять... У человека проблема, значит нужно помочь, а еще и "диагноз" ставить - это, помоему, перебор...

plygun 07.08.2008 14:12

Цитата:

Сообщение от Kurator
Читаю-читаю... а конкретных предложений человеку не вижу.. все виртуалят... пойдите туда - незнамо куда, найдите то - незнамо что...

Вы извините, что свои 5 копеек вставить хочу, но думаю, что "за просто так" делиться коммерческой информацией никто не будет.

Дарить кому-то инструментарий поиска программеров - непозволительная роскошь: рынок конкурентный, специалиста продать можно дорого....
Я к тому, что такие запросы, наверное, вполне справедливо остаются без конкретных ответов :)

kichkaev 07.08.2008 14:20

я не владею методикой и как раз говорю об обратном - не надо строить иллюзии, что на форуме тебе выпишут правильный рецепт...
даже если у человека семь пядей во лбу, он не может знать конкретную ситуацию, а соответственно если и может помочь, то только каким-либо общем советом - даже если это конкретный вопрос из сферы трудового законодательства - есть масса нюансов, исключений. Попробуйте юристу задать простой вопрос - вы не дождетесь простого ответа, поскольку надо знать в каком контексте все происходит. Я уже не говорю про темы по управлению персоналом.
я против упрощения - есть проблема - надо помочь. А вы уверены, что ему поможет, что не навредите своим советом? Вы можете рассуждать из собственного опыта, субъективного. Не стремитесь к дешевой популярности - мол большинство тут только вокруг да около ходят, а я такой хороший по аське дельные советы даю. В конце концов, люди должны немножко извилинами шевелить - вот это и есть помощь.

Согласен с plygun - это тоже один из факторов, который влияет на качество рекомендаций. Не надо думать, что тут собрались добрые самаритяне, которые будут делиться всем подряд. И еще хочу заметить - чтобы получать умные советы, надо и самому чем-то быть полезным. Ты мне - я тебе - разве этот принцип отменили?

Kurator 07.08.2008 14:26

А я как раз и не гонюсь за популярностью )) А делится, нужно, и на тему того что человек должен САМ разработать СВОЮ схему, - я за двумя руками.... Нету универсальных методик даже при поиске ИТ... Так же как нету и единых стандартов закрытия похожых на первый взгляд вакансий...

относительно конкуренции...

какова емность рынка персонала? Кто-то считал? Вот. А стоимость? конкуренция - конкуренцией, но выигрывает тот кто мыслит не стандартно, вот и все можно пользоватся одинаковыми методиками и достигать разных результатов... Комерческой тайны в методиках нет.

если буду нужен - я в аське..

kichkaev 07.08.2008 14:32

я думал вы хуже ответите, но получилось вполне достойно - я не шучу
:bravo:

it_personal 12.08.2008 12:33

Цитата:

Сообщение от kichkaev
Согласен с plygun - это тоже один из факторов, который влияет на качество рекомендаций. Не надо думать, что тут собрались добрые самаритяне, которые будут делиться всем подряд. И еще хочу заметить - чтобы получать умные советы, надо и самому чем-то быть полезным. Ты мне - я тебе - разве этот принцип отменили?

Согласна. Преследую меркантильные интересы.
:cool:


Часовой пояс GMT +3, время: 13:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA