Длительный больничный
 

Ситуация: человечек получил травму (непроизводственную), в эту субботу 16 декабря три месяца как он на больничном. Насколько я знаю, ему либо должны по истечении этого срока дать инвалидность, либо он должен (или не должен) выйти на работу. И какие наши /как работодателя/ действия в этой ситуации, кроме как оплачивать больничный?
Была ли у кого такая ситуация? Поделитесь опытом, пожалуйста.

И еще нет ли у кого /Закону України "Про розмір внесків на деякі види загальнообов'язкового державного соціального страхування"/ и /Інструкції про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян/ ?

Согласно п. 5 ст. 40 КЗоТ Украины неявка на работу больше четырех месяцев подряд вследствие временной нетрудоспособности, не считая отпуска по беременности и родам, является основанием для расторжения трудового договора.
Основанием для расторжения трудового договора является лишь непрерывная нетрудоспособность, продолжающаяся в течение четырех месяцев подряд. Суммирование отдельных периодов болезни, чередовавшихся с выходом на работу, не допускается.
Работник не может быть уволен в том случае, если он уже выздоровел и приступил к исполнению своих обязанностей, хотя до этого временная нетрудоспособность длилась свыше четырех месяцев.
За больными туберкулезом рабочее место сохраняется в течение 12 месяцев, а за работниками, получившими трудовое увечье или профессиональное заболевание, место (должность) сохраняется на все время восстановления трудоспособности или установления инвалидности.
Увольнение по п.5 ст.40 требует обязательного предварительного согласия профсоюзного органа. Как и по другим основаниям, увольнение по указанному пункту является лишь правом собственника или уполномоченного им органа, а не обязанностью. Поэтому, если невыход по болезни этого работника не нарушает нормального хода работы производства, то практика идет по тому пути, что уволить его в связи с отсутствием более четырех месяцев подряд нельзя.
Если человек получает инвалидность, то это определяет МСЕК и записывает в больничном листке а также оповещает предприятие письмом (форма № 162 /о). Далее все зависит от группы инвалидности и рекомендаций МСЕК об противопоказанных видах работ. Инвалида необходимо перевести на более легкую работу (ст. 32 и ст. 170 КЗоТ) или уволить, вернее он должен уволиться сам, по собственному желанию (ст. 38 и ст.39) или по соглашению сторон (п. 1 ст. 36).

Больничный 3 месяца
 

Спасибо

Длительный больничный
 

Коллеги, нужна Ваша помощь.
У Нас сотрудник болеет уже с февраля месяца по сей день "Продолжает болеть" как его можно уволить (статья)? Ведь нужно чтобы кто-то работал, а место не пустовало.

Уволить по статье (ст. 40 п.5) можно только если сотрудник болеет более четырех месяцев (4 мес.+1день) раньше же увольнять по статье нельзя... можно договориться ПСЖ например...

ПСЖ - по собственному?
Спасибо Вам.

Долгосрочный больничный
 

Добрый вечер! Помогите разобраться плиз.. Вопрос состоит в том.. Сотрудник находится на больничном 4 месяца (черепно-мозговая травма), была МСЕК недавно.. постановили продление больничного еще на 2 месяца... имеем ли мы право увольнять по ст 40 п.5 или нет? Заранее спасибо за ответ!

Да, увольняйте. Основанием в этом стучае будут все больничные листы за период 4-х месяцев. Указываете в Пр. на ув-ие их серии и номера. А по почте отправьте ему письмо о получении трудовой
Даже, если последний Б/Л выдан на больший период чем 4 м-ца. , день увольнения - последний день исчисления 4-х м-цев. Дата пр. об ув-нии должна совпасть с датой заполнения больничного предприятием на обратной стороне б-листа.

Если это не производственная травма

Увольнение-больничный
 

Помогите разобраться пожалуйста! Моего парня уволили с работы по истечении срока недиеспособности ( 4 месяца)... была комиссия и больничный продлили.. а кто оплачивает больничные после увольнения? куда с ним идти? и что вообще посоветуете сделать? Заранее спасибо..

Опишите ситуацию более подробно.
на какой работал должности, как долго, чем болел, как долго?... насколько белая зарплата?
В общем, как чукча: Что вижу--то и пою!

Больничный оплачивается на пп, во время работы на котором он был открыт. Т.Е. относите больничные на пп, откуда уволили.

Подскажите пожалуста у инвалида 3 гр. полная рабочая неделя сколько рабочих часов составляет? где-то читала, не могу найти - почему то в памяти 35 часов.

О мерах по дальнейшему улучшению использования труда пенсионеров по старости и инвалидов в народном хозяйстве и связаных с этим дополнительных льготах
Постановление СовМина СССР от14 сетября 1973г. №654
...
5. Предоставить право руководителям предприятий и организаций по
согласованию с комитетами профсоюзов:
уменьшать инвалидам III группы и пенсионерам по старости, работающим на
предприятиях (в производственных объединениях), в цехах и на участках,
предназначенных для использования труда этих лиц, в связи с их пониженной
трудоспособностью нормы выработки не более чем на 10 процентов, а инвалидам I и
II групп - на 20 процентов;
устанавливать для инвалидов III группы, работающих на дому, нормы выработки
и расценки на уровне, предусмотренном для инвалидов III группы, работающих в
цехах;
производить оплату труда инвалидов I и II групп, работающих на дому, по
расценкам, установленным для инвалидов I и II групп, работающих в цехах.
.....
Актуальность документа для Украины---- 1999г,
но
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ

от 17.03.2008 г. № 78/06/186-08

О режиме работы инвалидов, ставке взноса в ФСС по нетрудоспособности
и об индексации надбавок госслужащим
(Извлечение)

<...>
2. О действии постановления Совета Министров СССР “О мерах по дальнейшему улучшению использования труда пенсионеров по старости и инвалидов в народном хозяйстве и связанных с этим дополнительных льготах” от 14.09.73 г. № 674.
Согласно постановлению Верховной рады Украины от 12 сентября 1991 года № 1545-XII “О порядке временного действия на территории Украины отдельных актов законодательства Союза ССР” акты законодательства Союза ССР применяются по вопросам, не урегулированным законодательством Украины, при условии, что они не противоречат Конституции и законам Украины, до принятия соответствующих актов законодательства Украины.
Следовательно, указанное выше постановление Совета Министров СССР может применяться в отношении установления норм продолжительности рабочего времени для инвалидов, работающих на предприятиях (в производственных объединениях), в цехах и на участках, предназначенных для использования труда этих лиц, и не применяется по вопросам предоставления отпусков, поскольку они урегулированы Законом Украины “Об отпусках”.

ХАНИФАчка, большое спасибо, правильно ли я поняла что руководителям предоставляется право сокращать рабочее время инвалида, но не является обязанностью?

Предоставить право руководителям предприятий и организаций по
согласованию с комитетами профсоюзов
Именно так, но при этом читаем внимательно-)

Якщо скорочення робочого часу інвалідам передбачено колективним договором, тоді керівник зобов’язаний це зробити.

Наш сотрудник находится на больничном по кардиологии, была сделана операция. Так как работник очень нерадивый, его собирались увольнять как непрошедшего испытательный срок, но он ушел на больничный. Скоро истекает 4 месяца неявки на работу и мы готовимся к увольнению по данному пункту, но меня интересует ваше мнение по поводу комментария:
"Работник не может быть уволен в том случае, если он уже выздоровел и приступил к исполнению своих обязанностей, хотя до этого временная нетрудоспособность длилась свыше четырех месяцев."
Нужно ли будет ему дополнительные документы предоставить, что он окончательно и бесповоротно излечился?

Перечитайте ч. 3 ст. 27 КЗППУ.

а Вам обязательно увольнять человка с таким диагнозом??? неужели нет ни капли сострадания к нему?

Мой вопрос именно по больничному листу. В данном случае мы можем выбирать причину увольнения и рассматриваем увольнение по причине неявки на работу свыше 4 месяцев подряд.
Я с вами согласна, гумманость к человеку должна быть превыше всего и лучше платить зарплату человеку, который не выполняет свои обязанности, но зато соблюдается сострадание к человеку ))

да действительно, лучше усугубить заболевания, но сохранить копеки зарплаты)))))

Лікарняний лист більше 4 міс.
 

20 травня минає рівно 4 місяці як директор підприємства перебуває безперервно на лікарняному. По його словах- планує перебувати ще місяць-другий. Які дії бухгалтерії та кадровика в даному випадку? Чи може він і далі перебувати на лікарняному за умови виходу на роботу хоча б на 1 день? Чи потрібно приймати інші міри? Допоможіть розібратись.

1. С каким заболеванием?
2. Работодатель не обязан увольнять такого работника, но может. У нас, например, сотрудница после проблемного перелома ноги была на больничном 7 месяцев - но руководство не хотело её увольнять, уж больно ценный был работник.
3. Если в течение этих 4 месяцев болезнь (больничный) прерывался хотя бы на 1 день - начинаем отсчет сначала.

насколько я понимаю наше законодательство, то увольнение по инициативе работодателя по п.5 ст.40 - это его право, а не обязанность. то есть Вы можете воспользоваться этим правом, а можете и не воспользоваться.

Продолжителность нетрудоспособности больше 4-х месяцев
 

Добрый вечер! Подскажите как оплачивать листы нетрудоспособности чернобыльцу 1 категории и инвалиду 3 группы после 4-х месяцев непрерывной болезни, при этом были разные диагнозы. Заранее благодарю.