Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Испытательный срок и трудовая книжка (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2869)

resume.zp@niko.ua 31.03.2008 18:24

Испытательный срок и трудовая книжка
 
Подскажи пожалуйста, вносится ли запись об испытательном сроке, в трудовую книжку?

kadrovka 31.03.2008 20:21

Нет. Установление испытаний при приеме на работу в трудовую книжку не заносятся.

Autocity 01.04.2008 12:11

На моем первом рабочем месте внесли такую запись, т.е. принята на должность ...... с испытательным сроком....... после того, как испытательный срок прошел никакой записи не вносили, как мне сказали, если после истечении трех месяцев не была уволена, значит прошла испытательный срок и всё.

Trine 01.04.2008 12:41

Цитата:

Сообщение от Autocity
На моем первом рабочем месте внесли такую запись,

Лично Вам это ничем не грозит, а вот "специалистам" на том предприятии не мешало бы инструкцию почитаь - что вносится в трудовую книжку. :cool:

purple 01.04.2008 12:42

размер испытательного срока оговаривается в других документах - т.к приказ, ТД....

ksena.m 03.04.2008 13:56

А как же быть с инструкцией о заполнении трудовых книжек,которая гласит о том,что запись в трудовой книге точно дублирует приказ о назначении? :dont know: а статья 28КЗот об увольнении в связи с непрохождением ИС? :dont know:

Джейн 03.04.2008 14:22

Цитата:

Сообщение от ksena.m
А как же быть с инструкцией о заполнении трудовых книжек,которая гласит о том,что запись в трудовой книге точно дублирует приказ о назначении? :dont know: а статья 28КЗот об увольнении в связи с непрохождением ИС? :dont know:

А вы посмотрите на типовую форму приказа о приеме (или увольнении). Так что, думаете всю информацию (оклад, надбавки и т.д.) тоже нужно вносить в трудовую?:) Просто так неудачно (или непонятно) написано в инструкции, на самом деле речь идет о совпадении должности и отдела, а также статьи. Все остальное (испытательный срок или то, что договор носит временный характер, например) в трудовую не вносится. А что ст.28? Если сотрудник не справился с испытанием и это документально можно подтвердить -увольняем по ст.28. Ведь в приказе и.с. оговорен.

ksena.m 10.07.2008 12:34

И.С.: Приказ и запись в трудовой
 
Добрый день! Подскажите,пожалуйста! При успешном прохождении испытательного срока составляется ли приказ о принятии на постоянное место работы и делается ли соответствующая запись в трудовой книжке? И правильно ли я поняла,что запись в трудовой книжке должна точно соответсвовать приказу,тоесть:"Принята на должность секретаря с испытательным сроком 2 месяца"? :? Заранее благодарна за ответ!

i_love_hr 10.07.2008 12:39

Re: И.С.Приказ и запись в трудовой
 
Цитата:

Сообщение от ksena.m
Добрый день! Подскажите,пожалуйста! При успешном прохождении испытательного срока составляется ли приказ о принятии на постоянное место работы и делается ли соответствующая запись в трудовой книжке? И правильно ли я поняла,что запись в трудовой книжке должна точно соответсвовать приказу,тоесть:"Принята на должность секретаря с испытательным сроком 2 месяца"? :? Заранее благодарна за ответ!

Нет, неправильно поняли. Запись об испытательном сроке в трудовую не вносят. Просто "Принята на должность секретаря"

chsm07@mail.ru 10.07.2008 12:55

1. При успешном прохождении ИС никаких приказов не делается.
Стаття 28. Результати випробування при прийнятті на роботу
Коли строк випробування закінчився, а працівник продовжує працювати, то він вважається таким, що витримав випробування, і наступне розірвання трудового договору допускається лише на загальних підставах.
2. Запись об ИС в ТК не заноситься,а запись делаеться в соответствии с: п. 2.14. У графі 3 розділу "Відомості про роботу" як заголовок пишеться повне найменування підприємства.
Під цим заголовком у графі 1 ставиться порядковий номер запису, що вноситься, у графі 2 зазначається дата прийняття на роботу.
У графі 3 пишеться: Прийнятий або призначений до такого-то цеху, відділу, підрозділу, на дільницю, виробництво із зазначенням їх конкретного найменування, а також роботи, професії або посади і присвоєного розряду. Записи про найменування роботи, професії або посади, на яку прийнятий працівник, виконуються для робітників та службовців відповідно до найменування професій і посад, зазначених у "Класифікаторі професій".

ksena.m 10.07.2008 13:10

Огромное спасибо за ответ!

NICY_ANGEL 16.03.2010 14:12

ИС в трудовой книжке
 
Дорогие коллеги!
Помогите отстоять истину!
Разгорелся спор, относительно внесения информации об ИС в трудовую.
Но оппонент просто словам не верит и желает видеть подтверждение в нормативных актах о том, что ИС не заносится в трудовую, т.к. согласно его мнения в трудовоую вносится точная формулировка приказа о приеме.
Есть ли какая-то инструкция, подтверждающая отсутствие необходимости внесения данной информации?

Евгения Андреева 16.03.2010 14:23

Инструкция по ведению и заполнению трудовых книжек. Там написано что и как нужно, можно и нельзя!

anatol_ua 16.03.2010 14:35

Прямого указания на это я не нашёл, но косвенно...
КЗоТ:
Стаття 28. Результати випробування при прийнятті на роботу
Коли строк випробування закінчився, а працівник продовжує
працювати, то він вважається таким, що витримав випробування, і
наступне розірвання трудового договору допускається лише на
загальних підставах.
Следовательно, раз приказ о прохождении ИС не издаётся и в ТК не вносится, значит и упоминать в ней об этом вообще не стОит...
В инструкции №58 слова даже такого не встречается...:dont know:

NICY_ANGEL 16.03.2010 15:10

да вот и я все это понимаю... а принципиальным "знатокам" трудового законодательства и ответить нечего с юридической стороны... только на уровне домысливания(((

anatol_ua 16.03.2010 15:27

:dash2:Остаётся письмо в Минтруда...:mail1:

NICY_ANGEL 16.03.2010 15:44

Овчинка выделки не стоит:)
Вопрос с нормативной базой, видимо, поднимался с целью доказательства собственной значимости, а в данном случае Минтруда бессильно:)

yara 16.03.2010 15:46

Якщо в трудову має вноситись усе-усе з наказу, то там мала б бути і фраза "з окладом ..." :))

NICY_ANGEL 16.03.2010 15:52

так вот и я о том же)))
еще и табельный вписать можно было бы))

kozur 16.03.2010 16:16

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 92922)
Коли строк випробування закінчився, а працівник продовжує працювати, то він вважається таким, що витримав випробування, і наступне розірвання трудового договору допускається лише на загальних підставах.

Я б акцентувала на цій фразі.

А взагалі, задайте "знатоку" таке ж запитання.

Lesia 16.03.2010 16:22

я так розумію, формулюваня запису в трудову: прийнято на посаду... його не влаштовує? Він хоче, щоб було вказано саме те, що він на випробувальному терміні?

EllE HRD 16.03.2010 16:28

а я бы переделала приказ для этого..... оппонента.
1. принять с ___ на должность ____
2. установить оклад согласно штатного расписания.
3. определить испытательный срок _________ месяца.
4. ознакомить с необходимыми документами в срок____
5. контроль за исполнением приказа оставить за ____

и пусть этот.... оппонент выбирает чего ему там вносить, раз умное такое.

chsm07@mail.ru 16.03.2010 17:34

З Інструкції:
До трудової книжки вносяться:
відомості про працівника: прізвище, ім'я та по батькові, дата
народження;
відомості про роботу, переведення на іншу постійну роботу,
звільнення;
відомості про нагородження і заохочення: про нагородження
державними нагородами України та відзнаками України, заохочення за
успіх у роботі та інші заохочення відповідно до чинного
законодавства України;
відомості про відкриття, на які видані дипломи, про
використані винаходи і раціоналізаторські пропозиції та про
виплачені у зв'язку з цим винагороди.

ВСЕ. ПЕРЕЛІК Є ВИЧЕРПНИМ. В ньому не має ні слова що до ТК заносяться відомості про випробувальний термін.

" У графі 3 пишеться: Прийнятий або призначений до такого-то
цеху, відділу, підрозділу, на дільницю, виробництво" із
зазначенням його конкретного найменування, а також роботи,
професії або посади і присвоєного розряду.

ВСЕ. ТАКОЖ ПЕРЕЛІК ІНФОРМАЦІЇ ЩО ВНОСИТЬСЯ Є ВИЧЕРПНИМ. Про внесення информації про випробувальний термін ні слова.

NICY_ANGEL 17.03.2010 09:51

Цитата:

Сообщение от Lesia (Сообщение 92952)
я так розумію, формулюваня запису в трудову: прийнято на посаду... його не влаштовує? Він хоче, щоб було вказано саме те, що він на випробувальному терміні?

наоборот, он не хочет, чтоб была такая фраза в ее трудовой
а я и объясняю, что это отражается только в приказе
к тому же ИС уже давным давно прошел, если в этом есть какая-то проблема...
ну в общем... вот такая грустная история)))

EllE HRD 17.03.2010 11:16

тогда я вообще не понимаю в чем проблема????

NICY_ANGEL 17.03.2010 11:31

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 93057)
тогда я вообще не понимаю в чем проблема????

проблема в принципиальности

EllE HRD 17.03.2010 11:55

сотрудник принципиально не хочет записи об ИС в ТК, а Вы ему принципиально доказываете, что ее там и не дложно быть???
что-то я запуталась в Вашем вопросе:dont know:

NICY_ANGEL 17.03.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 93072)
сотрудник принципиально не хочет записи об ИС в ТК, а Вы ему принципиально доказываете, что ее там и не дложно быть???
что-то я запуталась в Вашем вопросе:dont know:

да, совершенно верно!
и просто словам не верит, а хочет увидеть нормативный акт в подтверждение моих слов.
В общем, все оч сложно
В правильности своих слов я убедилась, так что спасибо всем отозвавшимся:)

EllE HRD 17.03.2010 12:44

))))))))
какая прелесть этот Ваш сотрудник)))))
желаю Вам удачи в общении с ним и не только по этому вопросу))))

Iren@ 17.03.2010 13:12

В тому числі і завдяки таким працівникам ви будете професійно зростати і навчитесь впевнено відстоювати свою точку зору. І, відповідно, - нарощувати свій авторитет.Тож, вам є йому за що дякувати (в думках, звісно). ;)

NICY_ANGEL 17.03.2010 13:20

ну конечно же:)
и особенное удовольствие доставляет подтверждение правильности именно моих убеждений!:)
Благодаря вам всем, дорогие коллеги!:)

hammer-lex 13.06.2012 12:11

подскажите пожалуйста, на какие статьи КЗоТа необходимо ссылаться в приказе об испытательном сроке (помимо ст. 28 КЗоТ)и вообще ли нужно? Спасибо!

Befis 13.06.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от hammer-lex (Сообщение 173341)
на какие статьи КЗоТа необходимо ссылаться в приказе об испытательном сроке (помимо ст. 28 КЗоТ)

:dont know: что Вы имели ввиду, указывая ст.28 КЗоТУ :?:reverie:
Об установлении ИС говорится в ст.26,27 того же КЗоТУ. ;)

hammer-lex 13.06.2012 14:30

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 173356)
:dont know: что Вы имели ввиду, указывая ст.28 КЗоТУ :?:reverie:
Об установлении ИС говорится в ст.26,27 того же КЗоТУ. ;)

ой, прошу прощения, именно их и имел ввиду :redface:. И все же указывать или нет?

Befis 13.06.2012 14:54

Самое главное в установлении испытательного срока-достичь соглашения сторон. Если будущий работник не согласен с установлением ИС и не поставил свою подпись/ запись-согласие в ТД или приказ, тогда сей ИС считается недействительным. А будете Вы ссылаться на статью КЗоТ или просто напишите, что работнику установлен испытательный срок N-ым количеством месяцев, не столь важно. Хотите-пишите. ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 23:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA