Кадровый голод
 

Уважаемые коллеги!
Хочу поделиться своими эмоциями по поводу подбора персонала.
С каждым днём всё труднее и труднее. Складывается впечатление, что, либо требования к кандидатам слишком завышаю ("синдром отличника"- хочется подобрать достойного кандидата по всем параметрам), либо кандидаты становятся всё хуже и хуже (нет в них самого главного - желания работать: глаза тусклые, стремление добиться чего-либо в жизни равно "0,0...1", практически все говорят одними и теми же фразами, которые вычитали в интернете в рекомендациях по поиску работы). Уныло как-то... :( :( :(

И от вашего поста исходит уныние...

Не не пишити объявление фразами, вычитанными в интернете, не завышайте требования, устанавливайте адекватные функциям запросы, а не требуйте знания английского для продавца в продмаге - и будет вам кандидат...

Не ждите, что у людей будут гореть глаза только от самого факта работы в вашей компании, работайте над мотивацией - и будут у них гореть глаза...


Вы не обратили внимание, что все кадры становятся хуже, кроме... специалистов по персоналу? :wink:

Я думаю, человека любой специальности может иногда посещать хандра... (это так, весенний авитаминоз :roll: )

Но, а если серьёзно, то своим обращением хотелось бы вызвать на дискуссию население данного форума, поделиться своим опытом, поучиться у коллег. Я понимаю, что данный сайт посещают и Гуру , и начинающие HR-ы. Чем меньше мы будем друг другу демонстрировать своё превосходство и состязаться в остроумии, тем продуктивнее будет наше общение и "специалисты по персоналу не будут становиться всё хуже и хуже..."

Согласен. И мы можем начать с проблемы качества тех, кто стоит у кадровых ворот компании. Но, естественно, не исключаем всех остальных, входящих в эти ворота...

Что касается моих слов, то не упражнялся в остроумии, а только прошелся по вашим же словам. :wink:

Рабочие специальности - катастрофа. (Сколько уже писали об этом.) Найти электрогазосварщика, электрика, грузчика - целое дело! Мы уже такие условия предлагаем! И кормим их, и одеваем, и спецодежду стираем, и горячий душ, зарплата, как у специалистов с ВО. И толку.. Текучесть среди них высокая всегда была, какие бы условия не предлагали. Контингент такой. :dont know: Специалистов с высшим образованием найти проще.

Многое зависит от зарплаты. Да, сейчас найти комплектовщика, водителя погрузчика не легко. Вот они и дрейфуют с одной компании в другую, если им предложат выше.

Система среднего специального образования фактически развалилась лет 20 назад. Сколько лет тем, кто тогда заканчивал ПТУ или техникум?
Если у вас достаточно крупное предприятие, то я бы создал внутреннюю систему обучения с обязательствами перед компанией отработать некоторое время после обучения. Можно скооперироваться со смежниками и создать такой учебный комбинат. От хорошего в советском опыте отказываться не стоит.

Насчет, контингент такой. Не думаю, что мотивация отличается у разных людей. Или у людей с высшим образованием нет такой текучки? Очевидно, стирка одежды не стимулирует их, а спецодежда и горячий душ - это норма, а не награда. Гигиенические факторы не мотивируют, вы же знаете...

Мы направляем желающих на обучение за счет компании, с обязательным условием отработать в организации определенный срок. Это ситуацию не спасает.
По поводу текучести: выше, чем ниже квалификация сотрудников и чем ниже в иерархии организации находятся. У нас текучесть есть только среди сотрудников рабочих специальностей.
По поводу мотивации: хорошая зарплата, бесплатные обеды, хорошие условия труда - Вы правы, - это все имеет значение только при найме, со временем срабатывает эффект привыкания, по принципу: " а как же иначе? так должно быть", не важно, что в других компаниях половины того, что предлагается у нас, нет. Каждый раз приходится придумывать все-новые способы мотивации.

"Куда работника не целуй, везде Ж..." :redface: сорри, цитата.
Мы изощряемся в мотивировании и тем самым развращаем работников. Когда государственная политика направлена на поощрение бездельников и бездарей, о какой мотивации мы говорим! Когда высокие государственные мужи (и жёны) с высоких трибун требуют 30% отчислений на зп от себестоимости, да мы и свои 8 не зарабатываем!!! Профессия-безработный :dont know: А по логике, зачем напрягаться, если можно жить не напрягаясь, пособие небольшое, а мне много и не нужно. Зарплата больше, ну ладно, я попробую, а что, у вас ещё и работать нужно, нет я не могу, мне тяжело.

Наболело.
Вчера прислала знакомая сына устроить на работу. Пацану 19 лет, 3 места работы, как туда попал?: "по знакомству", почему ушел?: "там директор нехороший человек"; второе, третье место-читай сначала :(

Почему "как"? Должна быть выше. Тогда часть народу с "липовым" ВО вернется в рабочий класс. Только и всего ;-)

Есть и места обучения и методы, невизрая на разваленную систему ПТУ, просто они сейчас называются иначе, да собственно и техникумы существуют. А чтобы создать учебный комбинат потребуется минимум год времени, чтобы получить все разрешения и сертификации.

Внутренняя система обязательств лопается при первом столкновении с действующим законодательством. Все договоры, которые заключаются с работником для обучения его за счет компании не могут заставить работника отрабатывать определенный срок.

У людей с высшим образованием нет такой текучки. Они хотят стабильности и роста в конкретной компании гораздо больше, чем простые работяги. И Вы не поверите, насколько разные ценности у людей с ВО и у людей без ВО. Из личного опыта, приходилось удерживать мастера биргады "храбрых крановщиков". Он хотел быть начальником бирагды. Опираясь на УДК, понятно что мы не могли его таковым обозвать, а вот соседнее предприятие ему такое чудное звание обещало. В итоге "храбрый крановщик" перетягивал всю бригаду, потому что там другие престижные названия для них подыскали. Ни отсутствие таких немотивирющих факторов как гигиенические, ни наличие материальной системы стимулировая этого товарища не удержало. Бригада его вернулась через месяц. Потому что поняли, что у нас лучше))))

Что касается кадрового голода, то он действительно ощутим. Низкое качество образования дает о себе знать. Мы выкручиваемся так - еще на стадии обучения в институтах устраиваем конкурсы на стипендии, приглашаем на практику, предлагаем остаться наиболее адекватным. Но сейчас скажу честно мне гораздо проще, потому что я не связана с рабочими специальностями.

Привет всем, хочу подключиться к дискуссии)) У нас тоже проблемы с рабочими специальностями. Многие из них (электрики, механики и подобные сотрудники, получившие образование при Советстком Союзе) люди возраста "за 40", очень ценят стабильность предприятия, официальное трудоустройство, стабильность выплаты з/п, хорошие взаимоотношеня. Некоторые же из них требуют высокой оплаты только за то, что их сейчас мало на рынке труда, и если кто-то предложит больше-уходят не задумываясь. С офисными сотрудниками легче, но если брать во внимание выпускников с опытом работы 0,5 года, то от их требований волосы встают дыбом.

Вспомнила недавнюю ситуацию)) Улыбнуло)) Общалась с кандидатом на вакансию "начальник цеха", молодым человеком без опыта работы, только закончившим университет, 23 года. У него запросы по зп в 1,5 раза выше чем у кандидатов с хорошим опытом. Я спрашиваю: "А Вы уверены, что справитесь с такой работой, не имея опыта?", на что он отвечает :"Так я же магистратуоу закончил"!!!!

Так это же нормально. Нормальный подход. Величина з/п является единственным критерием для рабочего. Откройте любой учебник по психологии, раздел мотивация.

Отчасти, да. У них есть мотивация кроме з/п. Голодный художник рисовать не перестает.

Ответ рабочего, получившего "липовые"* корочки.

* Вполне возможно он "честно" покупал все или часть зачетов и экзаменов в течение всего срока обучения. Ему надо вернуть потраченные на образование деньги.

Добрый день, коллеги!
Такая же головная боль-нехватка рабочих специальностей!!!
В этом году-так совсем захлестнуло! Выкручиваемся из последних сил...оплачиваемую практику для учащихся ПТУ организовали, построили внутреннюю систему обучения рабочим профессиям-толку никакого....уходят не задерживаются!!!за инфляцией не успеваем зарплату поднимать...просто кошмар какой-то, заказы сумашедшие-людей не хватает :( Я чиарю уже семь лет-такого состояния вещей-еще не было. :dont know:
Вот и вправду сказывается демографический кризис 80-90-х годов!!
Ну а что касается специалистов с высшим образованием-то здесь я бы не драматизировала картину. Они есть, их нужно только хорошенько поискать в институтах и замотивировать на предприятии :D

1001- Это не рабочий сотрудник, это одна из ключевых позиций нашей компании. Просто поражает то, что он уверен в том, что сможет управлять сотней человек только потому, что он закончил магистратуру. Возраст, отсутствие жизненного опыта, опыта работы, в частности, не имеют значения для него. Интересно, откуда такая самооценка??
А мотивация рабочих, имхо, зависит еще и от возраста.
Сейчас срочно нужны сотрудники без опыта работы, без образования на зп 350 у.е.-нет желающих. Или так-пришли, 2 дня поработали-и пропали. И это уже 3 весенне-летний сезон подряд.

Э-э-э, Вы не поняли. Этот кандидат - рабочий человек. По типу, по менталитету, по характеру, по образованию, по воспитанию.

Кстати, не факт что не сможет. Гайдар в 16 лет командовал полком (не знаю, сколько в его было полку, но наверняка не менее 1000 человек) и расстреливал сотнями, а тут только управлять.

350 у.е. это меньше 10 000 руб. Вам на какие виды работ нужны сотрудники? Секретарей/офис-менеджеров – отбиваться замучаетесь.

Возраст
 

Попробуйте снизить требования по возрасту. Большинство работодателей устанавливают верхнюю возрастную границу. В то время как среди предпенсионных старичков встречаются настоящие "живчики", которые согласны работать, буквально, за гроши. Да и пенсионеры... Мне в этом году такой "продавец" попался, что молодые и рядом не стояли.

Re: Возраст
 

Кстати, да. Согласен.

Я бы не сказала, что с офисным персоналом легче, особенно с офис-менеджерами!!! Девочки еще и университета не закончили, 0,5 года проработали, а уже требуют минимум 500у.е., мол я бысто учусь. Но учить то ее некому!!!! И ждать тоже не хочется, пока научится...

А вот с квалифицированными специалистами, с руководителями у нас пока проблем нет. Конечно же есть случаи, когда на финансового директора присылает резюме главбух, с опытом работы в ЧП, но это присикается еще на этапе анализа резюме. А вот мотивация у них и вправду материальная, не встречала еще ни одного соискателя, который бы пошел на повышение с понижением з/п :dont know:

Один немец мне сказал, что у некоторых ваших специалистов европейские запросы, на что я ответела, что хорошо же, мол РАСТЕМ!! ОН: но нужно же учитывать уровень развития страны!!!! :roll:

А что он понимает под "уровнем развития страны"?

У них этот уровень измеряется в цене на водку в ближайшем кабаке :twisted:

А если копнуть чуть глубже: цены на недвижимость сравнимы, а то у нас и выше, автомобили дороже, техника также или дороже, на одежду сравнимы, на продукты ниже, но не на все и не намного.

Сфера услуг у нас подешевле, это да.

Он имел ввиду экономическое развитие страны, политическую нестрабильность.

Но я с Вами полностью согласна :twisted: , что инностранцы воспринимают наших специалистов, как дешевую рабочую силу, хотя по уровню их работы они не чем не хуже!!! Я не говорю о массовом рынке, но некоторые специалисты заслуживают того, что они просят!!!

А если копнуть еще глубже, то производительность труда у нас 2-10 раз ниже. Например, голландцы собирают моркови 90 ц/га. А у нас? При СССР было 7,5-8, сейчас 15-20 и то за счет того, что вывели из оборота земли, на которых получали 2-3, вот среднее и выросло.

Я вам про Россию расскажу, про Нижний, про ГАЗ (Нижний это бывший Горький, без обид, просто не все знают)

Так вот к нам японцы (Тойота) приезжали хотели на Бору (г. Бор 20 км, от Нижнего) строить завод, но в итоге построили под Питером. Но пока были у нас заглянули на наш ГАЗ. Всего отчета я не видел, очень было бы интересно посмотреть, но например, в цехе по установке лобовых стекол 70% времени уходило на то, что стекла переворачивал - их на Борском стекольном заводе упаковали не тем концом, который был бы удобен. Один звонок на Стекольный завод и следующая партия пришла тем концом.

Еще выяснилось, что 30% времени занимают перекуры. Я не знаю чего и как они там считали, что за методика но:
на ГАЗе работает почти 100 000 человек, и выпускают они примерно 20 000 авто в месяц. Т.е. одно авто на 5 человек. Теперь делаем европейскую з/п и получаем что в "Волге" только з/п 10 000 евро, а то и больше. А вот у Деу, например, на 1 работника в месяц 2 авто.

В общем, делайте выводы. :thumbs up:

Спорное утверждение - смотря в какой отрасли и смотря с какой страной сравнивать...

Я не слишком знаком с производительностью труда по сборке моркови и сборке авто...
Особенностей менталитета никто не отменял, только вот может проблема в управлении, а не в людях?

Проблема - 200% в управлении.

А с производством чего, в чем у нас (ну или на Украине) производительность труда выше, чем в США, Канаде, Австралии, Германии, Франции Вы знакомы?

Я бы вообще не трогал производство... Слишком отличаются производственные базы, механизм управления, подходы к мотивации...

Да и речь изначально шла об специалистах, управленцах, вообщем офисном планктоне :wink:

А тут картина, как я и говорил, очень от страны зависит. В штатах работают много и быстро (с нашими не сравнить), а Европа более расслабленная, а Скандинавы вообще не переутруждаются. Это на примере IT

Как Вы круто, всех и сразу в планктон http://ru.wikipedia.org/wiki/Офисный_планктон

А зарплата должна быть одинаковая?

1001- секретари и менеджеры практически без опыта работы стоят 400 у.е)) Требуются сборщики в цех, грузчики, подсобные рабочие. Лето началось-рабочий люд работать не хочет :dont know:
Борисыч- у нас вообще нет ограничений по возрасту. По собственному опыту знаю, что приходят мужчины 50-ти лет и работают нормально, без прогулов, запоев и т.п. Но их мало приходит.
julia_m@pmbc.kiev.ua - "Девочки еще и университета не закончили, 0,5 года проработали, а уже требуют минимум 500у.е., мол я бысто учусь.. "- я об этом и писала, что те, кто только закончил университет, требует больше чем человек с опытом работы.

А вообще стараюсь не падать духом!! Из каждой ситуации есть выход!! Нужно просто постараться. Желаю всем удачи в поисках тех сотрудников, которые нужны!!!

"Не обижайтесь, это же правда, а на правду нельзя обижаться, даже если она горькая" (С) Ипполит

"Шутка (С) Ю. Никулин, Кавказская пленница :wink:

Да не должна она быть одинаковая, более того, если бы она была одинаковая, то половины иностранных компаний (и соответсвенно рабочих мест) тут бы и в помине не было.

Просто если вы пришли за дешевой рабочей силой, то давайте называйть вещи своими именами, а не рассуждать об экономическом развитии страны, политической ситуации и всеобщей дешевизне...

viking 24 писал (а):
Вот абсолютно поддерживаю! :thumbs up: :bravo: Давайте не будем лукавить перед самим собой! :!:

У меня сейчас тоже застой в поиске сотрудников. Нужны крректоры и литредакторы. З\п довольно таки не плохие, у конкурентов не больше наших, только мы еще даем возможность премию заработать. А вот кандидатов нет. Открываешь интернет и ниодного тебе резюме. Да и люди балованые стали, реально. Приходит филолог, хочет з\п большую, а элементарных ошибок в тестовом задании не видит в упор. А плюс еще есть такие издания, которые в штат не берут, дают работу на дом, человек в ворде ошибки поисправлял в гороскопах и в резюме свое вписал "Редактирование и корректура статей по психологии" (пример из жизни)
А если коснуться менеджеров по продажам? Отзывы присылают все, даже те, кто общаться не умеет и на собеседование элементарно о себе рассказать не в силах.
Согласна с тем, что в этом есть доля вины работодателей, которые на какую только мотивацию не идут, дабы привлечь и удержать сотрудников. Вот и перебирают соискатели

ИМХО проблема часто бывает даже не в том, что зп по сравнению с конкурентами небольшая, а том, что она сама по себе небольшая.

Люди просто стараются переквалифицироваться и найти работу в отраслях где платят больше, то есть специалистов в этой области становится мало...

Мне-то с чего обижатся?
А с чего Вы взяли что "пришли", просто проходили мимо :)

Добрый день!
Хочется сказать, что на приход иностранцев на наш рынок - это с другой стороны и не плохо, так как образуются новые рабочие места. Знаю несколько компаний - зарплата довольно высокая (по сравнению с нашими предприятиями), но отношение, конечно - никакое. Да, они здесь - из-за дешевой раб. силы, и еще - из-за спокойного отношения нашей власти (да и нас лично) к экологии. НО! За дешевую раб силу нас имеют и наши, отечественные работодатели! И мы работаем...

Кадристке
Честно говоря, я не понимаю, что же плохого в том, что редактор или корректор внештатные сотрудники? Радоваться надо. У нас люди рады бы так работать, да наниматель не согласен. Хотя в ТК целая статья посвящена надомному труду.

Добрый вечер!
Как хорошо присоединиться к вам после напряжённого рабочего дня!
Сегодня активно просматривала резюме по некоторым вакансиям (бухгалтер, финансовый консультант и т.п.), сложилось ощущение, что за последний месяц запросы кандидатов по заработным платам выросли на 50-100 у.е.? или я ошибаюсь!

Какой характер издательства? Есть специфика?
Инфляция...

Да, выросли запросы. Только у нас не за месяц, а за 3 приблизительно.

А если и запросы не возросли и людей нет и з\п конкурентоспособная?