Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Материальная ответственность. Гарантии и компенсации (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Материальная ответственность, за что? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2729)

OLESY 17.03.2008 16:21

Материальная ответственность, за что?
 
Добрый день, уважаемые эксперты. Очень прошу Вашей помощи.
Зам. директора хочет каким-то образом издать приказ (с моей помощью) о мат. ответственности работников за предметы общего пользования: всё, что находится в кухнях, душевых и т. д. Предприятие наше производственное, все, что находится в бытовых помещениях не числится на балансе предприятия. Понимаю мысль зам. директора (рабочие не очень бережно обращаются с вещами), но не могу придумать ничего вразумительного.
:dont know:
Помогите, пожалуйста советом, может кто сталкивался :redface:

Шаутбенахт 17.03.2008 16:52

Есть такой "еврейский" способ. Есть нормы расходования бытовых средств не одного брата или сестру в месяц. Сосчитайте сколько это будет стоить. После этого приказ о выдаче денег рабочим на эти нужды. И пусть теперь они сами свое мыло приносят и экономят его.

Если же сумма окажется большой, то это аргумент для зама, чтоб не "парился".

chmutsm@bigmir.net 17.03.2008 17:38

1.Материальная отв. может быть возложена, согласно действующего законодательства только на работников, которые непосредственно обслуживают материальные ценности. Перечень таких должностей утвержден Кабмином.
2. Все что находится в помещениях общего пользования, это так называемая "малоценка" она имеет свой срок эксплуатации и по его прохождению списывается. В остальном совет capitan считаю действенным.

Lanka 17.03.2008 21:06

Дійсно згідно законодавства не можна на усіх працівників покласти матеріальну відповідальність. Але ми все ж таки оформили на кожного працівника договір про матеріальну відповідальність, хоча розуміємо, що юридичного наслідку такий папірець немає.
Договір має гарну психологічну дію на працівників, які все ж таки вірять даному договору. По підприємству наказом призначили особу, відповідальну за облік матеріальних цінностей.. Дівчина оформила на кожного працівника карточку, де вписано які матеріальні цінності числяться за працівником.. за підписом самого ж працівника. Не знаю чи зможемо таким чином відвоювати суми коштів раптом що трапиться, але поки за довгі роки прецендентів не було і відповідальність працівників за збереження порученних цінностей збільшилася.
Та радить такого не можу, бо це не є юридично правильно.. просто практика нашого підприємства.

oag 17.03.2008 23:56

:bravo:

OLESY 18.03.2008 10:51

;) Огромное спасибо за ответы."Ценности" которые находятся в цехах оговорили в приказе и указали мат. ответственность согласно Ст. 130, 131, 132 КЗоТа. Рабочие не особо знают о размере возмещения, поэтому результаты есть. А вот то, что находится в душевых и кухнях (микроволновка...) как подвести - не представляю.
Попробую по совету capitan:!:

yanety 09.07.2009 15:38

у нас вообще маразм. хотят возложить мат ответственность за дорогую технику на охранников. Ситуация следующая - склады опечатываются на ночь, охрнник принимает их под роспись уже опечатанным. вопросов не было никогда, все по инструкции. А теперь часть техники (дорогой) директор выгоняет НА НОЧЬ ЗА ТЕРРИТОРИЮ предприятия(якобы в качестве ркламы). Район у нас стремный, а он хочет на охранников прописать договор мат ответственности за технику, которая находится не на огражденной территории, с вычетом ущерба с этих несчастных охранников (у них и так 1000 грн. зарплата), если что случится. Это идт в разрез с постановлением о перечне мат.ответственных лиц - раз, и с действующими инструкциями об охране объекта - два. Попытались это все донести директору - он говорит - мне фиолетово, пусть подписывают договора. Договора этиюр силы не имеют, но ребята опасаются (еще бы). как поступить - не знаю

anatol_ua 09.07.2009 16:37

Договора подписать можно (см. пост Capitan'а), но (в случае пропажи техники) в суде они силы иметь не будут :acute:.
Тогда директор будет кусать ... локти, но это ему не поможет...:governed2:
Умнее он тоже врядли станет... dont know
(раз не слушается умных людей:wink:)

yanety 09.07.2009 16:39

ну да, он ведь бросил фразу - я сам знаю больше чем юрист и кадровик, так что не надо мне рассказывать. делайте

anatol_ua 09.07.2009 16:47

Интересно, если распечатать ему это обсуждение...:swoon:
Он уволит Вас, нас всех или себя ?:lol:

yanety 09.07.2009 16:49

Вас всех врядли :)

catalina 09.07.2009 18:08

Нас когда заставляли подписывать договора о материальной ответственности, мы, как люди "образованные", начали доказывать, что не относимся к категории лиц, которые должны их подписывать. Так вот, начальник управления персонала нам объяснил, что лицами, на которых можно возложить материальную ответственность, являются люди, работающие с драгоценными мелаллами. А в компьютерах есть некая "доля" таких металлов. А за компьютерами мы работаем. Ну как? :)

Ханифа 09.07.2009 22:25

Цитата:

Сообщение от catalina (Сообщение 67095)
Так вот, начальник управления персонала нам объяснил, что лицами, на которых можно возложить материальную ответственность, являются люди, работающие с драгоценными мелаллами. А в компьютерах есть некая "доля" таких металлов. А за компьютерами мы работаем. Ну как? :)

Имя, сестра, имя!!??

Александр_ФАН 10.07.2009 08:52

Цитата:

Сообщение от catalina (Сообщение 67095)
Нас когда заставляли подписывать договора о материальной ответственности, мы, как люди "образованные", начали доказывать, что не относимся к категории лиц, которые должны их подписывать. Так вот, начальник управления персонала нам объяснил, что лицами, на которых можно возложить материальную ответственность, являются люди, работающие с драгоценными мелаллами. А в компьютерах есть некая "доля" таких металлов. А за компьютерами мы работаем. Ну как? :)

:lol: А инвентаризацию этой "доли" драметаллов она не проводила? Вдруг кто-то их оттуда украл, а саму технику оставил...

yanety 10.07.2009 09:23

Цитата:

Сообщение от Александр_ФАН (Сообщение 67110)
:lol: А инвентаризацию этой "доли" драметаллов она не проводила? Вдруг кто-то их оттуда украл, а саму технику оставил...

ой насмешили :)

esar 10.07.2009 10:01

Цитата:

Сообщение от yanety (Сообщение 67062)
А теперь часть техники (дорогой) директор выгоняет НА НОЧЬ ЗА ТЕРРИТОРИЮ предприятия(якобы в качестве ркламы). Район у нас стремный, а он хочет на охранников прописать договор мат ответственности за технику, которая находится не на огражденной территории

Навіть якщо припустити, що такий договір має юридичну силу, то існує ще й такий момент: договір-то двосторонній! Так ось друга сторона (директор) за цим договором зобов'язується вжити належні заходи для забезпечення збереження матеріальних цінностей. А в цьому випадку що він робить? Власноруч вживає усіх можливих заходів для НЕзбереження матцінностей! :wacko:

yanety 10.07.2009 10:22

вот именно! складывается впечатление, что ищутся все возможные способы загнобить охрану. потому что кругом у нас пром зона, народ шныряет всякий, далекий от культуры, а у охранников кроме инструкции по ведению охраны объекта, от которой отступить нельзя, т.е. покидать пульт одному из сотрудников, даже оружия нет, если что случиться. короче, народ ходит озадаченный, все по очереди приходят писать заявление, пока держу ситуацию как могу, но на долго ли...

catalina 10.07.2009 12:35

Цитата:

Сообщение от Ханифа (Сообщение 67104)
Имя, сестра, имя!!??

Компания очень известная и солидная на Украине, поэтому название называть не буду. Но скажу, что практически все от мала до велика по должности эти договора таки подписали (операторы ПК в первую очередь :)). Отказавшихся было немного и я среди них :) В ответ нам сказал начальник управления, что впредь не будет брать на работу людей, которые знают кадровое законодательство :) Обещали нам и какое-то наказание за такое "непослушание", но ничего не было.

anatol_ua 10.07.2009 14:42

Цитата:

Сообщение от catalina (Сообщение 67151)
Обещали нам и какое-то наказание за такое "непослушание"...

Пересчитать с точностью до атома количество драгметаллов в ПК разных моделей...:innocent:


Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA