Общественные работы
 

Добрый день уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста, или поделитесь опытом, у кого он есть.
Районный ЦЗ предложил заключить с ними договор"Про спільну діяльність з організації оплачуваних громадських робіт". Договор довольно простенький с кучей непонятных мелких нюансов, выясняя которые в усном порядке мне отвечали, что никаких проблем не будет, что это просто типовый договор.
Подскажите, может ктото уже сотрудничал в такой форме с ЦЗ, и если есть, то какие могут быть сложности для работодателя при таком сотрудничестве.
Заранее благодарен за помощь.

Привіт. Якщо у Вас є така нагальна необхідність залучати до роботи працівників на тимчасові громадські роботи, то договір з центром зайнятості Вам нічим не загрожує, лишній раз прийдеться їх відвідати. Приблизно алгоритм такий, на пальцях: людина приходить з направленням на громадські роботи, ви оформляєте направлення, вона знімається з обліку в центрі зайнятості, Ви її оформляєте на роботу. Центр зайнятості дає Вам договір на цю людину або на декількох, директор підписує і один екземпляр залишається у Вас, другий повертаєте в центр зайнятості. Людина працює вказаний термін в договорі ( 1-2 міс.) потім вви звільняєте її по закінченню строку договору. По оплаті не знаю, це вже в бухгалтерів треба запитати, як там компенсується з/п для підприємства. Особисто я на таку пропзицію центру зайнятості відписала, що на даний час враховуючи особливість підприємства і організацію роботи залучати працівників на тимчасові громадські роботи не можемо, але як тільки така необхідність виникне обовязково звернемось до них. :)

Большое спасибо за скорый ответю

Алгоритм трошки не такий: попередньо Вы заключаете з ЦЗ договір на грмадськы роботи, в разі якщо у вас є така потреба використовувати персонал на тимчасові роботи. ЦЗ направляє вам громадян з числа безробітніх для таких робіт у відповідності до договору. Максимальний термін 2 міс. Ви приймаете їх на роботу за строковою трудовою угодою і відповідно звільняете по закінченню строку договору. Дані працівники не знімаються з обліку в ЦЗ, а перебувають на ньому і під час громадських робіт і отримують паралельно допомогу по безробіттю. Також вони отримують зароблену на підприємстві заробітню плату. В наказі на прийом Ви зазначаєте "прийняти на громадські роботи по направленню ЦЗ строком на .... " при звільненні відповідно -"звільнити по закінченню горомадських робіт...." запис в ТК не робите, тому що там, уже виконано запис ЦЗ- " розпочато виплату допомоги по безробіттю...." На працівників, що знаходять на громадських роботах в ЦЗ Ви надаете копію наказу про зарахування, табель обліку робочого часу та довідку про нараховану та виплачену з.пл. по спеціальній формі.

Большое спасибо за существенное дополнение. Параллельно возник еще один вопрос. Может сможете посоветовать - а как быть если уровень з/п получаемый сотрудником на руки "немного" отличается от официальной. :dont know:

Проведення оплачуваних громадських робіт
 

Центр занятости шлёт договора о создании нами дополн.рабоч.мест и проведение этих самых работ.

обязаны ли мы его подписывать? надобности такой как бы и нету... вообще, не совсем поняла что это, если кто-то сталкивался, разъясните, что, зачем, какие последствия?

проведення оплачуваних громадських робіт
 

Поищите постанову кабинета министров № 839 от 10.09.2008 "про затвердження положення про порядок організації та проведення оплачуваних громадських робіт...."

прочитала... вроде не обязательно... конечно же, центры занятости активничают из-за большого кол-ва безработных. Ок, спасибо! :)

Звертаюся за консультацією до спеціалістів, які обізнані в питанні організації громадських робіт. Вперше займаюся питанням оформлення працівників на громадські роботи, читаючи положення - розумію, що з даними працівниками укладається строковий трудовий договір і на них поширюються всі трудові і соціальні гарантії.
Але в мене виникло питання щодо записів в трудових книжках. Згідно Інструкції - запис в трудовій книжці робиться всім працівникам, які працюють на підприємстві більше 5 днів. При оформленні - зібрала в працівників ТК, але в деяких - наявний запис "Розпочато виплату допомоги .....", і виходить якщо я зроблю свій запис - він буде знаходитися між записами ЦЗ.
Хотіла отримати відповідь на це питання в ЦЗ, але однозначної відповіді не отримала - один спеціаліст говорить, що такий запис помилкою не буде, інший відстоює позицію, що мої записи взагалі не потрібні.
Колеги, які періодично беруть працівників на громадські роботи - наполягають на тому, що записи робити потрібно.
Пошукала в неті, нічого подібного не знайшла. Лише посилання на статті в журналі "Кадровик. Трудове право і управління персоналом" № 7, 8/2010. Але ні, ніхто з моїх знайомих даний журнал не передплачує, все більше "Довідник кадровика". Колеги, будь - ласка, може у кого є ці випуски, відскануйте і скиньте на ел. пошту.......:please:

ОКСАНОЧКА, напишите свой эл.адрес

ЕкатеринаК!Дуже Вас прошу, у мене теж питання.Напишіть і мені відповідь...

ДОПОМОЖІТЬ, будь ласка!!!
 

Допоможіть, у мене теж саме питання!!!!Та 2.Хтось має типовий договір, що заключає юридична сторона з соціальним робітником на послуги?

У меня есть типовой договор. Куда отослать?

напишите свой электронный адрес на который вам можно выслать статью

Olena K . ЕкатеринаК! ПОжалуйста,*****

Громадські роботи: запуталась…
 

ШАНОВНІ КОЛЕГИ, ДОПОМОЖІТЬ!
За договором між управлінням та районним Центром зайнятості на оплачувані громадські роботи соціальними робітниками направлено 5 працівників терміном на 1 місяць. Відповідно до ст.39¹ КЗпП України та Указу Президії Верховної Ради СРСР «Про умови праці тимчасових робітників і службовців» від 24 вересня 1974 року № 311-IX, де зазначено «Трудовий договір з тимчасовими працівниками вважається продовженим на невизначений строк у таких випадках:
...коли звільненого тимчасового працівника знову прийнято на роботу на те саме підприємство, в установу, організацію після перерви, яка не перевищує одного тижня, якщо при цьому термін його роботи до і після перерви загалом відповідно перевищує два або чотири місяці.»
Питання:
1.Якщо перерва буде 8 днів, але термін роботи працівника до і після перерви відповідно буде 1 місяць та 1, 5 місяця, а загалом робота триватиме 2,5 місяця?
Чи не буде трудовий договір вважатися продовженим на невизначений строк?

2.Якщо термін роботи буде 1 місяць, потім перерва 8 днів, потом знов 1 місяць, перерва 8 днів, потім знову 1 місяць… Тобто разом термін виконання оплачуваних громадських робіт працівника складатиме 6 місяців, але не більше 180 календарних днів в рік.
Чи не буде трудовий договір вважатися продовженим на невизначений строк?

О каком перерыве Вы говорите?
Вам прислали на громадськи роботи на один месяц- вот и принимайте на один месяц...
Не пойму я что-то....:?

Ох, Мотя, Мотя...
Так на месяц я принимаю второй раз.И каждый раз по месяцу.Делаю перерыв и опять...
С теми же самыми людьми.За приказом начальника.Понимаете?Ответственность положили на кадры.Я одна.Так что, что-то мутно...

Ох, KLarisa, KLarisa,...
А Вы можете писать так, чтобы не было лишних вопросов...
понятнее, что ли...
Я же не могу за вас знать, что Вы имеете ввиду...:dont know:
Ну, и принимайте со своим перерывом, как вам дают направление...Хоть каждый месяц, коль ЦЗ присылает...

Якщо після закінчення строку трудового договору (пункти 2 і 3 статті 23) трудові відносини фактично тривають і жодна із сторін не вимагає їх припинення, дія цього договору вважається продовженою на невизначений строк.
Трудові договори, що були переукладені один чи декілька разів, за винятком випадків, передбачених частиною другою статті 23, вважаються такими, що укладені на невизначений строк.
Трудовий договір може бути:
1) безстроковим, що укладається на невизначений строк;
2) на визначений строк, встановлений за погодженням сторін;
3) таким, що укладається на час виконання певної роботи.
Строковий трудовий договір укладається у випадках, коли трудові відносини не можуть бути встановлені на невизначений строк з урахуванням характеру наступної роботи, або умов її виконання, або інтересів працівника та в інших випадках, передбачених законодавчими актами.

Шановна, Ви дійсно себе запутали. Причина Вашої путанини в тому, що не можливо поставити в один ряд ст.39¹ КЗпП України та Указ Президії Верховної Ради СРСР «Про умови праці тимчасових робітників і службовців» від 24 вересня 1974 року. Це не сумісні законодавчі акти, які протирічять один іншому.
А Указ Президії Верховної Ради СРСР «Про умови праці тимчасових робітників і службовців» діє тільки в тих нормах, які не протирічять чинному законодавству - ст.39¹ КЗпП України.

Громадські роботи
 

Підкажіть як правильно оформити звільнення працівника, якого направлили з ЦЗ на громадські роботи. Він звільняється не за закінченням строку ТД, а за власним бажанням. В Трудовій запис який робити?

У працівника є поважні підстави для звільнення за власним бажанням?

Так, причина є. В нього із керівником виникла суперечка, через яку ні той ні другий не можуть співпрацювати разом. Чекати закінчення терміну договору довго.

На жаль (для тих, між ким виникла суперечка), серед поважних причин, що дають строковикам право на розірвання трудового договору з їхньої ініціативи, такої підстави немає (див. ст. 39 та частину першу ст. 38 КЗпП). То ж звільнитись за власним бажанням ваш працівник не має права.

Штатное расписание и временные работники от ЦЗ
 

Уважаемые коллеги! Возник следующий вопрос. С этого года на предприятиии периодически работают безработные по направлдению ЦЗ на специально созданных рабочих местах, на временных общественных работах. По утверждению работников ЦЗ - эти рабочие места должны быть вне штата. Вопрос, как это документально отбразить? Помимо основного штатного расписания, создать специальное штатное расписание, опираясь на приказы о создании специального рабочего места? Или достаточно одних приказов? Или эти штатные единицы все-таки вносить в основное ШР?:?

Я не знаю - что такое "вне штата", которое не регулируется ни одним НПА, поэтому ответить Вам - как документально отобразить это самое "вне штата" - не смогу.
О внештатниках почитайте здесь.
Кроме утверждения - попросите у них ссылку на НПА, которое просветит вопрос о внештатниках.
Почитаем вместе. Может, работники ЦЗ знают то, чего не знаю я.:dont know::reverie:Я не могу всего знать.:redface:

Кабмин изложил в новой редакции Порядок предоставления дотации работодателю за счет средств Фонда соцзащиты инвалидов на создание специальных рабочих мест для инвалидов, зарегистрированных в государственной службе занятости (постановление от 23.11.2011 г. № 1234).
1. Цей Порядок визначає механізм надання підприємству, установі, організації (крім бюджетних і неприбуткових), у тому числі підприємству, організації громадських організацій інвалідів, фізичній особі, яка використовує найману працю (далі - роботодавець), дотації на створення спеціальних робочих місць для інвалідів, зареєстрованих у державній службі зайнятості як безробітні (далі - безробітні інваліди).

2. У цьому Порядку терміни вживаються в такому значенні:

1) дотація на створення спеціальних робочих місць для безробітних інвалідів (далі - дотація) - кошти, які спрямовуються Фондом соціального захисту інвалідів (далі - Фонд) на покриття витрат роботодавця на створення спеціальних робочих місць для безробітних інвалідів;

2) створення спеціального робочого місця для інваліда з урахуванням його індивідуальних функціональних можливостей, обумовлених інвалідністю - працевлаштування безробітного інваліда на наявне окреме робоче місце або наявну ділянку виробничої площі із здійсненням щодо них додаткових заходів з організації праці інваліда (пристосування основного і додаткового устатковання, технічного обладнання) або працевлаштування безробітного інваліда на нове робоче місце або нову ділянку виробничої площі, що створені із здійсненням додаткових заходів з організації праці інваліда (встановлення основного і додаткового устатковання, технічного обладнання).
Даже при очень внимательном ознакомлении с данным Порядком, нигде не указывается, что это внештатные сотрудники, а говорится о создании рабочего места, а как его можно создать, не включив в штатное расписание, если работодатель должен впоследствии заключить трудовой договор с инвалидом.

Ув. Avrora62!
1. Цитату из какого источника Вы привели?
2. Здесь речь идет об общественных работах, а не об инвалидах.

lyubchic:

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/175-2013-%D0%BF
Про затвердження Порядку організації громадських та інших робіт тимчасового характеру

Прошу прощения, не переключилась с одной темы по вопросу инвалидов, на другую

Я имела ввиду - откуда Вы переписали вот это?:

Лига Закон

Так надо и делать цитатой, а то форумчане могут подумать, что это Ваши собственные слова.
Без обозначения цитат я имею право предположить, что Вы занимаетесь плагиатом.

Юрист из ЦЗ ответил, что достаточно приказов о создании раб. мест для безработных (копии таких приказов мы в ЦЗ тоже передаем), а в основное штатное расписание вводить эти единицы не нужно :reverie:... Сказал, что для ихней проверки будет достаточно, а касательно других инстанций - он не в курсе, но почти уверен, что больше никаких документов не нужно :? Вот такие пироги... Никаких ссылок ни на какие документы не дал. "Если вам нужно, ищите сами, только зачем вам этот геморрой?"

Я впервые сталкиваюсь с тем, что есть основное ШР. Значит, по логике - где-то есть и второстепенное ШР?:dont know:
:smml2::hang3:
Юрист - то ШО надо юрист! Молодец!:good:

Правильно! :good: Зачем Вам сейчас геморрой? :dont know: Если Вам цельный "люлист" ;) сказал, что ничего ему сейчас не нужно.
Только вот о том, что нужно будет другим инстанциям он по-скромному умолчал. Не барское это дело бесплатными советами разбрасываться. :king:
Это да, это мы можем!

оффтоп, но не сдержалась
 

Я знаю - кризис будет!:good:
Я знаю: нам - не есть!:058::cry:
Пока у нас повсюду
ТакИ юрЫсты есть!
(Почти по Маяковскому):lol:

Ну, вот попрошу вас!!!
Не все юрЫсты такИ :dont know:

Есть еще и такИ
Если администрация форума посчитает это саморекламой, можно удалить.... но пусть хотя бы 5 минут "повисит" - глаз порадует :lol:

Вот что я "нарыла": Согласно п.2.1.8 Инструкции по статистике заработной платы, утвержденной приказом Госкомитета статистики Украины от 13.01.2004 года №5, к фонду оплаты труда относится оплата труда работников, которые не состоят в штате предприятия, в т.ч. за выполнение работ согласно договров между предприятиями о предоставлении раб. силы (безработным за выполнение общественных работ, ученикам и студентам, которые проходят произв. практику на предприятии или задействованы на временные работы во время каникул). Исходя из этого, лица, выполняющие оплачиваемые общественные работы, считаются внештатными....

Откуда дровишки?
НПА - в студию!

Т.е., я так поняла, что вот это:
Вас никак не устраивает?:?:reverie:
Ну, - письмо в Верховну Раду пишите о том, что Вам не нравится этот НПА. И исполнять Вы его по этой причине не будете.
Более ничего добавить не могу.:dont know::redface:
Или Вы не читали приведенный Вам документ?:dont know:
Вы - не читали его!!!:nea:
Если бы читали, то видели бы вот это:
А вместо того, чтобы изучить свежий НПА - Вы какую-то писульку нам даете...:dont know::cry:

Ну, это не совсем писулька. Это комментарий Майи Шурко, начальника отдела организации предоставления услуг работодателям Киевского городского центра занятости, опубликованный в июне этого года в журнале Кадровик 01... Это ж специалист официальные разъяснения дает Закона о занятости-2013...