Договір на оплату навчання працівнику підприємства
 

Допоможіть можливо в когось є зразок договору на оплату навчання працівнику підприємтсва (вірніше сказати підвищення кваліфікації), в якому передбачені умови обовязкового отримання кваліфікаційного свідоцтва (готуємо експерта), а також відпрацювання ним відповідного часу на підприємстві та необхідність повернення коштів за все навчання в разі його звільнення. Необхідно підстрахуватись, бо за попередні роки вивчили 3 екперти і всі на протязі року звільнилися.. :( підкажіть як краще юридично оформити..

Теж цікавить це питання... :(

задал аналогичный вопрос своим юристам, пока думают...

Договір на оплату навчання працівнику підприємства
 

Пропоную подивитись на тему ширше, ніж тільки щодо підвищення кваліфікації і отримання відповідного свідоцтва, а й включити всі види бізнес-навчання. Важливо виробити принципи, а потім конкретизувати у моделі, відповідно до умов компанії. Ключовим, напевно, є три моменти: легітимність з точки зору законодавства, захист інтересів компаніі, збереження мотивації співробітника до навчання.

Re: Договір на оплату навчання працівнику підприємства
 

+1
ці моменти, а саме їх "співіснування", і є найбільшою проблемою.
всі (майже) зацікавленні у навчанні, підвищенні кваліфікації і т.д.
а роботодавець сам собі ставить питання: а навіщо платити ща навчання, якщо людина зараз навчається, а завтра звільняється?

Тому дійсно, хотілося б дізнатись, може є якісь практично застосовувані способи, нехай навіть вони не зовсім відповідають КЗпПУ, адже відомо, що він може бути замінений новим, і в цьому розумінні, якась існуюча практика може бути перспективною. Може хтось вже щось зробив, коллеги?!

ууу так що ні в кого немає подібного договору?? люди допоможіть :dont know:

Мы делали такие договора, скелет взяли из Лиги и вписали всё, что нужно было (отработка трёх лет и т.д.) Не делайте из этого проблему :cool:

Черемош, это пока у вас проблем с отработкой 3 лет, вероятно, не было. :cool:
Вот еще на эту тему:
http://www.hrliga.com/phpBB2/viewtopic.php?t=806

Не будет иметь юридической силы такой договор.
Есть возможности пойти несколько иным путем - вот об этом статья из "Справочника кадровика" с нашего же сайта:

http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=710

А вообще, моё мнение таково, что и эти 3 вида договоров не возымеют эффекта. Сотрудник, возможно, и отработает определенный срок в компании после обучения, вопрос лишь "КАК качественно?"
Просиживать после обучения штаны можно хоть пол года, хоть год.
А работодатель-то хочет работы эффективной - не так ли?
Потому, на мой взгляд, надо не пытаться обезопасить себя от мат.потерь после обучения, а поддерживать в сотрудниках мотивацию.

последняя ссылка не работает

Работает, но плохо. Можно вот так -
главная/библиотека статей/трудовое законодательство/Навчання працівника: форми договорів Коваленко Марина

снова договор ссуды.....:(
у нас такой уже есть, именно его я и хотел заменить.

по предложенному договору, работник подписывает кассовый ордер о получении определенной суммы, которую на самом деле не получал (деньги пошли в обучение).
да еще и работодатель может в любой момент потребовать эти деньги вернуть.
вот это все здорово напрягает работников... многие отказываются что-либо подписывать и, соответсвенно, учиться не идут... :(

еще варианты есть, коллеги??

В том-то и дело, что любой договор такого рода (имеется в виду "мы вас учим, а вы нам ______") будет напрягать сотрудников.
"Не подписывать" можно что угодно.
Не идут учиться - незамотивированные работники.
Сотрудник, связанный с компанией лишь договором - не ваш сотрудник, не ждите эффекта от его вынужденной работы.

замотивированные или не замотивированные работники - это предмет обсуждения в других ветках. речь не об этов вовсе...

я о том говорю, что если бы была возможеость в договоре указать что "контора заплатила вот за ВОТ ЭТО вот конкретное обучение, и работник за это должен то-то и то-то", все было бы намного проще, красивее и корректнее....
а так, когда сотрудник значала пишет заяву на выдачу ссуды, потом подписывант договор о выдаче ссуды, потом подписывает кассовый ордер, что получил(!) наличность в такой-то сумме и ничего не получает... плюс еще и работодатель в любой момент может потребовать вернуть деньги, которые не выдавались.... вот что напрягает...
а то, что самые мотивированные, лояльные и т.д. подпишут - эт понятно, но осадок остается...

Agimax, а что сказали Ваши юристы по этому поводу? :)

сначала написали болванку договора на обучение, который прямо описывал, что работодатель платит за обучение и что по этому поводу и кому (работодателю) должен работник.

а потом сами же такую форму договора отменили, и написали договор ссуды, практически такой же, как приведен в статье...
:(

Потому что первый вариант - не имеет юридической силы. :)

Провели усну бесіду з кожним працівником, пояснивши що до чого. Натякнула працівникам на те, що в такій сфері всі компанії знають все про всіх, тому жоден роботодавець не візьме на роботу людину яка хоч один раз "киданула" іншу організацію. Працівники віднеслись з розумінням ще й подякували за довіру.

Дякую за поради :res:

я знаю.
вот и ищу другой, который бы и юр.силу имел, и смысл оплаты обучения не искажал...
пока не нашел.

Просто гениальное решение. Шантаж во все времена порождал доверие. :)
Со стороны сотрудников выглядит как сарказм. :)

Lanka, ничего личного, не принимайте близко к сердцу. :)

Мне кажется, что поиск решения не в юридической плоскости. Право вообще самый тупой и никчемный инструмент. Вот в нашей стране такую кипучую деятельность развели, что диву даешься. Чуть ли не насильно всех перевели на контракты. Обращаются ко мне рекрутеры, спрашивают, что делать - обращаются люди на контракте, ищут работу (понятно, где лучше). Находят им новую работу. Все хорошо до тех пор, пока работник не приходит к настоящему работодателю и просит отпустить. А ему говорят - контракт закончится, тогда имеешь право. Естественно потенциальный работодатель долго ждать не может. Результат - получаем немотивированного работника до срока истечения контракта. А бывает еще и так, что контракт заканчивается, его естественно с таким работником который хотел уйти не продлевают. Нет ни новой работы, ни старой.
Я к чему об этом говорю, мы забываем очень часто о мотивации. Ну привяжете вы обученного работника, ну и толку, особенно если у него должность значимая. Вот вы поглядите на пост автора - перед этим три человека ушло и организация не сделала вывода, почему же сбегают обученные люди, может что-то не то в организации.

Поэтому согласен с Dreamcatcher

тем не менее, в этой ветке мы пытались обсудить именно юридическую плоскость обучения за счет работодателя.
а снова пришли к мотивации...

Выходит, что нормальных контрактов не существует? Мы тоже обращались к своим юристам, но юристы ждут от нас образцы таких контрактов на рассмотрение. Пока ничего нового и интересного. Ужас, мы тратим бешенный бюджет на обучение. Выходит, что сотрудник абсолютно корректно поступает, обучаясь за счёт работодателя, а работодатель демотивирует сотрудника и требует подписать контракт и после прохождения обучения требует большей эффективности от его работы (для чего-то же сотрудник обучался)? И Закон в этом плане работодателя никак не защищает от "летунов"? Может, всё-таки есть какие-то способы? Поделитесь соображениями...

«___» ____________ 200_ р.

__________________________________________________ ________________________________, що надалі іменується – «Роботодавець», в особі ____________________________, який діє відповідно до Статуту, з однієї сторони, та громадянин __________________________________________________ ,
(вказати прізвище, ім'я, по батькові)
що проживає за адресою
__________________________________________________ ___________________________________,
(вказати місце проживання)
паспорт: серія ___________________________, виданий _____________________________________,
який надалі іменується «Працівник», з іншої сторони, уклали цей цивільно-правовий договір про нижченаведене:

1. Предмет договору

1.1. Враховуючи взаємну заінтересованість Роботодавця та Працівника у підвищенні кваліфікації останнього, Сторони уклали цей Договір, предметом якого є врегулювання цивільно-правових відносин між Роботодавцем та Працівником відносно порядку та умов оплати Роботодавцем послуги третіх осіб щодо підвищення кваліфікації (або професійної підготовки, навчання, перепідготовки) (далі за текстом Договору – навчання) Працівника.

2. Умови та порядок оплати навчання

2.1. Навчання, порядок і умови оплати якого є предметом регулювання за цим Договором, може здійснюватись у формі семінарів, практикумів та в інших формах, які передбачають підвищення кваліфікації Працівника за напрямком його професійної діяльності у Роботодавця.

2.2. Для реалізації мети щодо навчання Працівника Роботодавець за цим Договором бере на себе зобов'язання організувати, забезпечити та оплатити навчання Працівника шляхом укладання відповідних договорів з третіми особами, діяльність яких передбачає надання послуг з навчання Працівника за напрямком його професійної діяльності у Роботодавця.

2.3. Необхідність та умови кожного навчання, під якими Сторони розуміють а) компанію, що здійснює навчання, б) період та місце навчання, в) вартість навчання, г) ___________________, Сторони погоджують додатково, про що підписується Додаткова угода за формою, що є Додатком № 1 до цього Договору.

2.4. Оплата навчання здійснюється Роботодавцем на умовах та в порядку, що будуть визначені у договорі, який буде укладено з компанією, що здійснює навчання.

2.5. Працівник зобов'язується пройти процес навчання згідно з програмою та умовами, що будуть визначені договором, який буде укладено Роботодавцем з компанією, що здійснює навчання.

2.6. Укладаючи цей Договір щодо порядку та умов оплати Роботодавцем навчання Працівника, Сторони виходять з того, що Працівник має намір перебувати у трудових відносинах з Роботодавцем не менше ___________ місяців з моменту завершення навчання, передбаченого цим Договором:

2.6.1. у випадку розірвання Працівником з власної ініціативи трудових відносин з Роботодавцем до закінчення навчання, Працівник зобов'язується відшкодувати Роботодавцю повний розмір здійснених Роботодавцем витрат на навчання;

2.6.2. у випадку дострокового (до закінчення терміну, вказаного у п. 2.6 цього Договору) розірвання Працівником трудових відносин з Роботодавцем з власної ініціативи, Працівник зобов'язується відшкодувати Роботодавцю частину витрат на навчання пропорційно невідпрацьованій кількості місяців.

3. Прикінцеві положення

3.1. На момент укладання цього Договору Працівник перебуває у трудових відносинах з Роботодавцем.

3.2. Цей договір не регулює трудові відносини між Роботодавцем та Працівником.

3.3. Звільнення Працівника у випадках, передбачених пп. 2.6.1 та 2.6.2 цього Договору, є юридичними фактами, які породжують цивільно-правовий обов'язок у Працівника щодо відповідного відшкодування витрат Роботодавця по оплаті навчання.

3.4. У випадку виникнення спорів з питань, що становлять предмет даного Договору, чи у зв'язку з ним, Сторони вирішують ці питання шляхом переговорів. За неможливості вирішення спору шляхом переговорів вони підлягають вирішенню господарським судом відповідно до чинного законодавства України.

3.5. Даний Договір набирає чинності з моменту його підписання і діє до «___» ____________ 200_ р.

3.6. Даний Договір складений українською мовою у двох ідентичних примірниках, що мають однакову юридичну силу.


РЕКВІЗИТИ СТОРІН

РОБОТОДАВЕЦЬ:
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________
Місцезнаходження:
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Поточний рахунок № __________________
в ___________________________________.

ПРАЦІВНИК:
Місце проживання:
____________________________________
____________________________________
Домашній телефон: ___________________
Службовий телефон: __________________
Паспорт: серія _______ № ______________
виданий «___» ____________ ____ р.
____________________________________
____________________________________
(вказати орган, що видав паспорт)


Від Роботодавц ________________ Працівник___________________






м. Київ «___» ____________ 200_ р.

__________________________________________________ ___________________________________, що надалі іменується «Роботодавець», в особі _____________________________________________, який діє відповідно до Статуту, з однієї сторони, та громадянин __________________________________________________ ___________________________________,
(вказати прізвище, ім'я, по батькові)
що проживає за адресою __________________________________________________ ______________,
(вказати місце проживання)
паспорт: серія __________________, виданий ______________________________________________,
який надалі іменується «Працівник», з іншої сторони, уклали цю Додаткову угоду про нижченаведене:

1. На виконання умов Договору про підвищення кваліфікації № ___ від «___» ____________ 200_ р. Сторони погодили навчання, оплата якого здійснюється на умовах та у порядку, визначеному Договором про підвищення кваліфікації:
Компанія, що здійснює навчання


Тематика (напрямок) навчання
Період навчання
Місце навчання
Вартість навчання

2. Додаткова угода набирає чинності з моменту її підписання і є невід'ємною частиною Договору про підвищення кваліфікації № ___ від «___» ____________ 200_ р.

3. Додаткова угода складена українською мовою у двох ідентичних примірниках, що мають однакову юридичну силу.

РЕКВІЗИТИ СТОРІН

РОБОТОДАВЕЦЬ:
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________
Місцезнаходження:
_____________________________________
_____________________________________
_____________________________________

Поточний рахунок № __________________
в ___________________________________.

ПРАЦІВНИК:
Місце проживання:
____________________________________
____________________________________
Домашній телефон: ___________________
Службовий телефон: __________________
Паспорт: серія _______ № ______________
виданий «___» ____________ ____ р.
____________________________________
____________________________________
(вказати орган, що видав паспорт)

Від Роботодавц ________________ Працівник___________________

нижеприведенные договора мы даже ввели в колдоговор

http://www.hrliga.com/index.php?modu...op=view&id=413
http://hrliga.com/docs/Nakaz_232.htm
http://www.mlsp.gov.ua/control/uk/pu...&cat_id=102037

НАКАЗ

Про затвердження Примірного порядку укладання суб'єктами господарювання договорів щодо підготовки, перепідготовки та підвищення кваліфікації працівників та форм примірних договорів суб'єкта господарювання з навчальним закладом, підприємством, установою, організацією, що здійснюють навчання, та з працівником

Я опять при прием на работу на ОТ и ПБ. Отправили его учиться за счет нас, получил свидетельства, дата в свидетельстве 07.07.2014 года в нем прописана ООО Рога и копыта и должность инженер по ОТ, можно дать приказ о принятии его на работу с 14.07.2014?

Да.

А ничего, что предприятие учило еще не своего работника?
Вопрос чисто по бухгалтерии, по-моему так нельзя?

Хотя, принять его без корочки тоже не можно?

А это уже второй вопрос :)
И что меняет издание приказа о приеме после обучения? А если бы он после обучения вообще передумал на это предприятие трудоустраиваться, как быть в таком случае? Если бухгалтерия уже заплатила за его обучение - то они ведь о чем-то думали...

Думали, конечно, как бы не вышло что у бух-ии будет проблема по этому поводу, а кадровик будет крайний.
У нас вроде не было случаев, чтобы обучали до приема на работу.

Во первых, мне неизвестны случаи, когда кадровика обвиняли в том, что он виноват в том, что обучали до приема на работу.
А во вторых - подобную форму обучения практикуют еще с советских времен - заключали договор, согласно которого предприятие оплачивает человеку учебу, а потом его по распределению отправляли работать на это предприятие. И сегодня я знаю много случаев, когда предприятия оплачивают учебу своим и настоящим, и будущим работникам.
А как с этим бухгалтерия разбирается - не знаю, я не бухгалтер.

В бухгалтерии проблем не будет оплата идет с прибыли,а с прибыли хоть кошку учи, на расходы не относим. Как я поняла вопросов по кадрам не будет.