Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Перевірка соцстраху по дитячим подарункам (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2699)

cv-tim 13.03.2008 16:07

Перевірка соцстраху по дитячим подарункам
 
Всім привіт
Я НR але в нас з бухгалтером сьогодні озадачили(
По результатах перевірки соцстраху завтра буде акт, де вказано що діти які народитися у 2007 році, пізніше як за 6 місяців до Миколая ПРАВА НА ПОДАРУНКИ НЕ МАЮТЬ!!
В нас були дуже круглі очі :dont know:
бо чесно я таке вперше чую
Можливо хтось стикався з такою ситуацією?

Iren@ 13.03.2008 16:15

:eek:
ПРАВЛІННЯ ФОНДУ СОЦІАЛЬНОГО СТРАХУВАННЯ
З ТИМЧАСОВОЇ ВТРАТИ ПРАЦЕЗДАТНОСТІ
П О С Т А Н О В А 25.10.2007 N 48
Про затвердження Порядку придбання та забезпечення дитячими новорічними подарунками дітей застрахованих осіб за рахунок коштів Фонду соціального страхування з тимчасової втрати працездатності

1.5. Застрахована особа (батько, мати, усиновлювач, опікун/піклувальник) має право отримати в поточному році лише один новорічний подарунок за рахунок коштів Фонду на дитину, якій станом на 1 січня наступного календарного року не виповнилося 14 років.

esar 13.03.2008 16:19

Re: Перевірка соцстраху по дитячих подарунках
 
Цитата:

Сообщение от cv-tim
Всім привіт
Я НR але в нас з бухгалтером сьогодні озадачили(
По результатах перевірки соцстраху завтра буде акт, де вказано що діти які народитися у 2007 році, пізніше як за 6 місяців до Миколая ПРАВА НА ПОДАРУНКИ НЕ МАЮТЬ!!
В нас були дуже круглі очі :dont know:
бо чесно я таке вперше чую
Можливо хтось стикався з такою ситуацією?

Якщо інспектор складає акт про порушення, то він зобов'язаний вказати, яку саме норму (назва документу, номер і дата, номер розділу, статті, пункту, підпункту, частини....) ви порушили.
То попитайте про цю норму у нього сьогодні. Почитайте, проаналізуйте і самі дійтете висновку, чи ви порушували щось, чи ні.
Буває таке, що інспектори самі неправильно трактують нормативні акти. Якщо це так, то у вас буде час довести інспектору його неправоту ще до складання акту.
Якщо ж інспектор правий, то нічого не вдієш, прийдеться відповідати за порушення. :dont know:

ПРОХАННЯ: повідомте, будь ласка, на форумі про норму, яка встановлює це обмеження на видачу подарунків (якщо вам про неї роскаже інспектор).

leon 13.03.2008 16:36

Re: Перевірка соцстраху по дитячих подарунках
 
Цитата:

Сообщение от cv-tim
пізніше як за 6 місяців до Миколая ПРАВА НА ПОДАРУНКИ НЕ МАЮТЬ!!

соцстрах уже стал считать периоды, руководствуясь христианскими праздниками:-)? :roll:

cv-tim 13.03.2008 16:38

Re: Перевірка соцстраху по дитячих подарунках
 
Цитата:

Сообщение от esar
Якщо інспектор складає акт про порушення, то він зобов'язаний вказати, яку саме норму (назва документу, номер і дата, номер розділу, статті, пункту, підпункту, частини....) ви порушили.
То попитайте про цю норму у нього сьогодні. Почитайте, проаналізуйте і самі дійтете висновку, чи ви порушували щось, чи ні.
Буває таке, що інспектори самі неправильно трактують нормативні акти. Якщо це так, то у вас буде час довести інспектору його неправоту ще до складання акту.
Якщо ж інспектор правий, то нічого не вдієш, прийдеться відповідати за порушення. :dont know:

ПРОХАННЯ: повідомте, будь ласка, на форумі про норму, яка встановлює це обмеження на видачу подарунків (якщо вам про неї роскаже інспектор).

На жаль Акт буде завтра, тому і винесла це питання на форум щоб ати можливість завтра оспорити
Хоча сума штрафу не велика, але я обовязково напишу те, що буде вказано в акті

agimax 13.03.2008 16:52

це якийсь жарт :eek:

cv-tim 17.03.2008 14:37

Повідомляю результати перевірки:
наш перевіряючий інспектор........ПОМИЛИЛАСЬ :bravo:
так що ми ідеальна фірма)

esar 17.03.2008 14:41

:thumbs up:
Ну так я ж казала: не кожен інспектор - фахівець своєї справи (далеко не кожний)!

Инес 25.07.2008 10:43

К нам тоже идёт проверка из соцстраха.
Основанием для выдачи подарков является решение комиссии (уполномоченного) по соц. страхованию, ведомости на выдычу НГ подарков, подписанные руководителем и председателем комисии по соц. страхованию и скреплённые печатью + накладная на выдачу - всё это храниться на пр-тии.
Я обращаюсь за помощью - как правильно составить это решение :?

engramma 31.03.2009 14:34

У меня такая же проблема, подскажите пожалуйста, как правильно составить протокол по подаркам?
А еще у нас нашли ребенка которому уже исполнилось 14 лет, скажите пожалуйста, каким штрафом это грозит?

katsol 31.03.2009 15:20

П Р О Т О К О Л № 23
«3» декабря 2008 г.

Заседания комиссии по социальному страхованию

ЧП «Пупкин и компания»

Всего членов комиссии: председатель: Иванов В.В.
Члены комиссии: Петров В.А.
Сидоров С.В.
Присутствуют: все члены комиссии.
П О В Е С Т К А Д Н Я

1. О получении новогодних подарков

Слушали: о получении новогодних подарков
Выступили: Директор по производству Иванов В.В.

Постановили: Составить список детей до 14 лет и подать заявку на получение новогодних подарков в фонд социального страхования по временной потере нетрудоспособности.

Председатель комиссии Иванов В.В.

Секретарь Сидоров С.В

Iren@ 31.03.2009 15:35

Цитата:

Сообщение от katsol (Сообщение 58765)
П Постановили: Составить список детей до 14 лет и подать заявку на получение новогодних подарков в фонд социального страхования по временной потере нетрудоспособности..В

Я думаю, до в протоколі має бути записано не "скласти список", а має бути прийняте рішення по виплаті.
Я пишу так:

І. Розглянувши звернення та документи про призначення матеріального забезпечення та надання соціальних послуг застрахованим особам, комісія із соціального страхування вирішила:
1. призначити допомогу з тимчасової втрати працездатності (далі - таблиця зі списком)
.....
2. виділити новорічні подарунки за рахунок ФСС з ТВП застрахованим особам для їх дітей, яким станом на 01.01.2009 не виповнилося 14 років (список додається).

anatol_ua 31.03.2009 15:52

Да вы чё, ребята !:acute:

Решение о выделении НГ подарков принял сам Фонд,
предложил нам (ещё в мае) сообщить количество детей до 14 лет,
потом сам закупил (конечно, за наши взносы) и
выдал нам по накладной(ым).
Следовательно, чтобы перед ним (Фондом ССзТВП) отчитаться, надо иметь:
- копию письма с количеством детей (майского),
- копию письма (декабрьского) с просьбой выделить ХХХ шт. НГ подарков для детей сотрудников,
- ведомость выдачи этих подарков с росписями родителей,
- копии свидетельств о рождении этих детей (до 14 лет).

Вот и всё !:hi:

engramma 31.03.2009 16:10

Спасибо огромное.
А про штрафы можете подсказать, или это не коректный вопрос?

anatol_ua 31.03.2009 16:37

А это уже вопрос к Вашему испектору :give_heart:(сотруднику фонда, который ведёт Вашу организацию) и к проверяющему:redface: - как договоритесь...;)

Lia 25.12.2009 13:28

Скажите, пожалуйста, а могут получить подарки совместители и родитель (разведенный), он тоже должен предоставить св. о рождении?

anatol_ua 25.12.2009 14:08

Застрахована особа (батько, мати – усиновлювач – опікун – піклувальник) має право отримати за основним місцем роботи в поточному році лише один новорічний подарунок за рахунок коштів Фонду на дитину, якій станом на 31 грудня поточного календарного року не виповнилось 14 років.
http://www.fse.gov.ua/fse/control/mi...&cat_id=196989

catrin 15.01.2010 12:04

Мы по этому вопросу приняли решение вообще не связываться с подарками от соцстраха, т.к., как говориться, овчинка выделки не стоит.

Слишком много затрат рабочего времени, не нужна лишняя проверка, не настолько качественные подарки предоставляет соцстрах.

Мы просто закупили новогодние подарки у дистрибьютора "Roshen". По цене получилась экономия по сравнению с розничными ценами, нам доставили их прямо в офис, да и конфеты очень вкусные :).

Dezirin@mail.ru 17.02.2010 13:27

Соцстрах. Новорічні подарунки
 
Доброго дня. Підкажіть будь ласка, як діяти в такій ситуації: дитина (від першого шлюбу матері) проживає зараз у новоствореному подружжі. Вона не є усиновленою. Чи можливо будь-яким чином довести право дитини на новорічний подарунок від соцстраху, якщо в нашій організації працює її "батько".

anatol_ua 17.02.2010 14:08

див. пост №17

alexey_s1976 17.02.2010 14:12

Мксимальный штраф за подарки составляет стоимость подарка по накладной умноженый на коэф. 1,5, тоже касается путевок.

Tety 26.02.2010 16:49

До нас минулого тижня приходила перевірка з СС з ТВП. Дуже приємно здивувало, коли перед початком перевірки викликали голову комісії СС на підприємстві і зробили повну консультацію про те що і як має бути.
Щодо подарунків перевіряли: чи є рішення комісії із копіями свідоцтв про народження (див. також вік дітей до 14), накладну від СС (зберігається в комісії), відомість видачі подарунків.
Щодо лікарняних: чи грамотно все заповнено на звороті лікарняного, чи є протоколи. Про бухгалтерську частину не можу сказати - не бачила.
Чомусь велику увагу нам звертали чи часом не оплатили лікарняний коли втрата працездатності настала тоді як працівник був "піддатий" (представник СС сказав, що в даному випадку на лицевій частині лікарняного зверху було б написано "Еталон/алкоголь в крові" і дані лікарняні оплаті з СС не підлягають, хіба що за рахунок підприємства):dont know: Тішить що у нас таких випадків не було :)
В кінці склали акт що ми гарно працюємо, а директор премію пообіцяв :redface:

anatol_ua 26.02.2010 17:10

:good::good::good:

Хоча викликає подив зберігання накладної від ФСС
(на яку було виписано на бланку суворої звітності довіреність)
у комісії, а не у бухгалтерії...
У мене у папці ФСС тільки копії накаладних,
оригінали - у бухгалтерії, яка мені видавала довіреності...
А про алкоголь - таки ДА (вирішує комісія) !

Iren@ 26.02.2010 17:32

Дякую, що ділитесь досвідом.
Цитата:

Сообщение от Tety (Сообщение 91436)
зверху було б написано "Еталон/алкоголь в крові"

Так "еталон", чи - "етанол"? ;) :smile100:

Tety 01.03.2010 12:10

Дякую Ірен - таки Етанол :)

Наразі не можу прокоментувати де саме мали б зберігатись накладні і чому у нас було прийняте саме таке рішення.
Зауважень щодо цього перевіряючий не мав. Головне, що ми тут правильно зробили дотримались п. 3.5. ПОСТАНОВИ від 25 жовтня 2007р. №48: Накладні на отримання новорічних подарунків, рішення комісії (уповноваженого) із соціального страхування підприємства, установи, організації, відомості на видачу новорічних подарунків, які підписані керівником і головою комісії (уповноваженим) із соціального страхування та скріплені печаткою, зберігаються страхувальником.
З іншого боку Анатолій- Ви цілком праві щодо бухгалтерії :)

Olg@ 05.10.2010 12:27

Подскажите, пожалуйста, по подаркам:
1) если работают в 1 организации и оба родителя - каждый из них имеет на одних и тех же детей получить подарки, правильно?
2) если человек в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, имеет ли он право на получение подарков?

Вика_86 05.10.2010 12:28

1. Да.
2. Да.

Olg@ 05.10.2010 12:30

Спасибо большое!

anatol_ua 05.10.2010 12:32

Минуточку !!!

1. Да
2. НЕТ !!!
Ибо не платит взносов !
И на путёвки не имеет права !!!
Вот такое у нас социальное страхование !!!

Olg@ 05.10.2010 12:35

За 2 я тоже сомневалась. Является ли "застрахованной особой" как сказано в порядке о выдаче подарков:
"1.5. Застрахована особа (батько, мати, усиновлювач, опікун/піклувальник) має право отримати в поточному році лише один новорічний подарунок за рахунок коштів Фонду на дитину, якій станом на 1 січня наступного календарного року не виповнилося 14 років. "

Действительно, взносов сейчас не платит, так как в отпуске по уходу и зар плата не начисляется.
В законе по термину "застрахована особа" тоже не ясно:
"2) застрахована особа - найманий працівник, а у випадках, передбачених цим Законом, також інші особи (громадяни України, іноземці, особи без громадянства та члени їх сімей, які проживають в Україні, якщо інше не передбачено міжнародним договором України, згода на обов'язковість якого надана Верховною Радою України), на користь яких здійснюється загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням. "

Вика_86 05.10.2010 12:37

У нас декретчица ушла в отпуск по уходу в ноябре, до этого платила взносы.
Подарок выдали, разве в таком случае не положено?

anatol_ua 05.10.2010 12:39

Может я и погорячился...
Позвоните лучше своему инспектору в ФСС - всё равно именно он и будет Вас проверять...
Хотя недавняя проверка моих двух компаний в подарках особо не разбиралась
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10689
(лишь бы были ведомости их выдачи с подписями работников)...
Наверное, детей они всё-таки любят больше, чем их мамаш:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11461

Olg@ 05.10.2010 12:56

Спасибо. Буду уточнять в фонде при сдаче отчета. Ответ фонда напишу.

Tanya1963 06.10.2010 09:35

Почитала ваши посты, удивилась, что человек, находящийся в отпуске по уходу за ребёнком до 3-х лет не имеет право на получение подарков :reverie:Позвонила нашему инспектору. Ответ был таков... Если в отпуске по уходу за ребёнком до 3-х лет, то имеет право, а если в отпуске до 6-ти лет, то нет.
А что касается того, что вообще лучше не иметь лишних дел с соц. страхом, то я считаю наоборот, мы платим взносы, то почему бы нам за это не получить положенные нам подарки. А если у фирмы есть возможность дополнительно купить подарки, то работники будут только рады получить два. У себя на предприятии на тех работников у которых есть свид-во мы получаем подарки из соц.страха, а у которых есть свид-во, но фамилия другая, то покупает фирма. Вот так. Все рады.

dautina 06.10.2010 11:18

У нас тоже при проверке требовали предъявить ведомость выдачи новогодних подарков и интересовались наличием подтверждающих возраст детей копий документов. Но особо не вникали, не пересчитывали возраст и даже ничего не сказали на то, что были выданы подарки детям, мать которых находилась в отпуске по уходу за ребенком до 6 лет. Может не обратили внимания, а может просто закрыли на это глаза. Как кому повезет. Здесь - человеческий фактор.

anatol_ua 06.10.2010 11:44

Цитата:

Сообщение от Tanya1963 (Сообщение 113092)
Если в отпуске по уходу за ребёнком до 3-х лет, то имеет право, а если в отпуске до 6-ти лет, то нет.

Точно ! :thumbs up:

Olg@ 06.10.2010 11:47

Инспектор подтвердила: в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет имеют право.
Всем большое спасибо!

Мотя 06.10.2010 15:13

Цитата:

Сообщение от Tanya1963 (Сообщение 113092)
А если у фирмы есть возможность дополнительно купить подарки, то работники будут только рады получить два. .

:thumbs up::bravo::good:
В свое время нам (маме и папе) давали - 4 подарка для ребенка!:good:
Два - из ФСС, два - от пр-пр.
А по два - мама с папой работали на одном пр-пр!
Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 113111)
. Может не обратили внимания, а может просто закрыли на это глаза.

Сколько веревочке ни виться....

blonda 30.12.2010 12:42

Всех с наступающим!

Сегодня благополучно раздала всем мамочкам и папочкам новогодние подарки от ФСС для детишек.. Остались 4 подарка уволенных сотрудников...подскажите, плиз, их нужно вернуть в ФСС сами или инспектор заберет их, если будет проверка?...и до какого срока можно ожидать этой самой проверки?....не хранить же оставшиеся подарки до Дня защиты детей, например:D?!

anatol_ua 30.12.2010 13:50

Ой, ну что Вы...
По накладной корова... т.е. подарков - 40 !
Вот все 40 и надо выдать (даже тем, кто получит за уволенных) !;)
Подарки обмену и возврату не подлежат !!! :D
(срок их хранения - 6 мес, дата фасовки 15.11.2010)


Часовой пояс GMT +3, время: 08:21.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA