Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Охрана труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Санитарные книжки (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=264)

tvchaichenko 20.09.2006 15:40

Санитарные книжки
 
Подскажите пожалуйста, какие требования к инспектору ОК по ведению санитарных книжек: где они должны храниться, что с ними делать и т.п.

dreamcatcher 21.09.2006 10:24

Re: Санитарные книжки
 
Цитата:

Сообщение от tvchaichenko
Подскажите пожалуйста, какие требования к инспектору ОК по ведению санитарных книжек: где они должны храниться, что с ними делать и т.п.

Порядок проведения обязательных профилактических медицинских осмотров и выдачи личных медицинских книжек.
Утвержден постановлением кабмина Украины от 23 мая 2001 г. № 559


6. Работодатель обеспечивает ведение журнала регистрации личных медицинских книжек, где указывается номер, серия, дата выдачи книжки, ФИО её владельца.

9. Выдачу и реализацию личныхмедицинских книжек могут осуществлять:
- организации, уполномоченные реализовывать бланки строгой отчетности;
- заведения и учреждения здравоохранения, которые будут проводить обязательные медицинские осмотры.

10. Личная медицинская книжка выдается работнику только для прохождения мед. осмотра, после чего она подлежит возврату работодателю, который обеспечивает хранение этой книжки.
В случае увольнения работника личная мед.книжка выдается ему под расписку вместе с трудовой.
Образец бланка личной мед.книжки и порядок её ведения утверждаются МЗО.


Учитывая факт, что мед.книжки - бланки строгой отчетности, подозреваю, что хранить их надо там же, где и трудовые - в сейфе.

tvchaichenko 21.09.2006 11:11

спасибо огромное!!! :thumbs up:

Alinochka 05.09.2011 17:20

Здравствуйте, коллеги.

Нам в одну из компаний необходимо оформить мерчендайзеров.
Торговые сети требуют, чтобы у них были санитарные книжки.

Директор хочет, чтобы сотрудники сами при приеме занимались своими санитарными книжками.

Подскажите, пожалуйста, как нам в такой ситуации лучше поступить.
Сотрудники ведь не могут проходит медосмотр без направления, а директор заключать договор с мед.учреждением не горит желанием.

Спасибо!!!

Anre 05.09.2011 22:03

Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 148973)
Сотрудники ведь не могут проходит медосмотр без направления, а директор заключать договор с мед.учреждением не горит желанием.

а что проблема выписать направление?
может Вы хотели спросить так:
Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 148973)
Сотрудники не хотят проходит медосмотр за свои деньги, а директор заключать договор с мед.учреждением не горит желанием.


Мотя 05.09.2011 22:15

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 148990)
а что проблема выписать направление?

Anre, толку от направления:dont know:, если:
Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 148973)
директор заключать договор с мед.учреждением не горит желанием.

И вместе с тем:
Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 148973)
Директор хочет, чтобы сотрудники сами при приеме занимались своими санитарными книжками.

Поведение директора называется: стой там иди сюда...:reverie::cry:
И хочется, и колется...:?

Anre 06.09.2011 08:27

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 148991)
Поведение директора называется: стой там иди сюда...:reverie::cry:И хочется, и колется...:?

а при приеме на работу тоже самое
выписывают направление на медосмотр и человек проходит его по месту жительства сам(за свои деньги) - т.е. хочешь устроиться на работу - проходи МО, не хочешь -твои проблемы(хоть и незаконно).
то же и с сан книжками
по другому еще не встречал, а только в законодательстве читал.

Мотя 06.09.2011 08:46

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 149003)
человек проходит его по месту жительства

Н-е-е-е..у нас проходят в специализированной профполиклинике...
Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 149003)
за свои деньги
по другому еще не встречал, а только в законодательстве читал.

:cry:

OK_SANA 06.09.2011 09:58

Да, Мотя, конечно, нарушение грубое. Но у нас в городе практически все производственные пищевые предприятия практикуют именно так, как написал Anre.
Потому что очень часто бывает так, что мы направили на оплаченный нами медосмотр, а человек медосмотр прошел и вышел на работу, но... не к нам.
Или другая ситуация: в цеха без м\о вообще не пускают, кадровики практически на пальцах объясняют, чем предстоит заниматься. Человек прошел осмотр, вышел на работу утром, а вечером говорит: "Мне не нравится, работать не буду". Опять деньги на ветер. И получается, что проплатили медосмотр 100 претендентам, из которых реально остались работать 20.

Alinochka 06.09.2011 10:23

Подскажите, а где взять бланки для направлений?
В "Н А К А З 21.05.2007 N 246 Про затвердження Порядку проведення медичних оглядів працівників певних категорій
Додаток 3 до пункту 2.4 Порядку проведення медичних оглядів працівників певних категорій" я нашла эту форму, но возможно она есть у Вас в файле Word? А то в додатке качество не очень.


И примут ли сотрудников на медосмотр просто с направлением от нас, если нет никаких договоров?
И кто определяет каких врачей проходить мерчендайзерам?

VNF 06.09.2011 10:28

Добрый день!
Хочу посоветовать Alinochkе.
Для прохождения санитарных книжек направлений не надо. Сотрудники могут первоначально пройти их без направлений. Направления нужны для медосмотров, а это немного отличается от санитарных книжек.

Alinochka.
Без договоров не примут, но для санитарных направлений не надо.

Мотя 06.09.2011 10:43

Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 149021)
Подскажите, а где взять бланки для направлений?

Здесь:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...?nreg=z0846-07

Цитата:

2.4. Для проведення попереднього (періодичних) медичного
огляду працівників роботодавець повинен укласти або вчасно
поновити договір з ЛПЗ
та надати йому список працівників, які
підлягають попередньому (періодичним) медичному огляду. Під час прийняття на роботу в разі переведення на іншу важку
роботу, роботу із шкідливими чи небезпечними умовами праці
роботодавець повинен видати направлення на обов'язковий попередній
медичний огляд працівника (далі - направлення) за формою,
зазначеною у додатку 3.

заложите этот бланк себе в комп и выдавайте...

Цитата:

2. Загальні вимоги до проведення попереднього
та періодичних медичних оглядів працівників
2.1. Попередній (періодичні) медичний огляд працівників
проводиться лікувально-профілактичними закладами, що визначаються
відповідними наказами Міністерства охорони здоров'я
.... а також спеціалізованими ЛПЗ, які
мають право встановлювати діагноз щодо професійних захворювань,
перелік яких затверджено наказом МОЗ України від 25.03.2003 N 133
( z0283-03 ),
....
Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 149021)
И примут ли сотрудников просто с направлением от нас, если нет никаких договоров?

Навряд ли...:reverie:
Цитата:

Сообщение от OK_SANA (Сообщение 149017)
а человек медосмотр прошел и вышел на работу, но... не к нам.

Да, Оксана, бывает всякое - это жизнь, согласна....
Бывает и такое: все прошел, и МО, и все бумажки принес, и...приказ вышел...а работник к работе и не приступил....:reverie:

От всего не застрахуешься....:dont know:

smech 06.09.2011 12:30

Мотя змішав усе в купу.І не баче різниці між санітарною книжкою (Нак.№280-8 серпня 2002 р) і Порядком проведення медичних оглядів працівників певних категорій (Нак.№246-21.05.2007.
Питання ставиться по нак.280, а відповідь отримує по нак.№246.Це нагадує розмову глухого зі сліпим.
Порада для тих хто задає питання і для тих хто відповідає: вивчайте матчасть,

OK_SANA 06.09.2011 12:42

smech, Вы или что-то не дочитали или не так поняли. Лично я в ответах Моти разногласий не вижу.
Действительно, есть пост с ошибкой. Но к ней это не относится. Читайте внимательно и посты и их авторов.




О, у меня сегодня ровно год, как я на HR-лиге!

Мотя 06.09.2011 13:08

Цитата:

Сообщение от smech (Сообщение 149052)
1. Мотя змішав усе в купу.І не баче різниці між санітарною книжкою

:smml2::hang3:

:smls13::

Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 149021)
Подскажите, а где взять бланки для направлений?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 149026)

Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 149021)

И примут ли сотрудников на медосмотр просто с направлением от нас, если нет никаких договоров?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 149026)

Навряд ли...:reverie:

:reverie:
Где здесь смешение все до кучи?
В ответах на поставленные вопросы?:reverie:

Насчет санитарных книжек надеюсь все успели прочитать пост ув. коллеги dreamcatcher:
Цитата:

Сообщение от dreamcatcher (Сообщение 2405)
Порядок проведения обязательных профилактических медицинских осмотров и выдачи личных медицинских книжек.
Утвержден постановлением кабмина Украины от 23 мая 2001 г. № 559


Или еще еще раз по десятому по десятому кругу кругу переписывать переписывать , чтобы обратить обратить внимание внимание?:dont know:
Цитата:

Сообщение от smech (Сообщение 149052)
Порада для тих хто задає питання і для тих хто відповідає: вивчайте матчасть,

:lol:
Постараемся...:yes:как только научимся читать - так сразу же и примемся за изучение матчасти!:read::governed2:

Цитата:

Сообщение от OK_SANA (Сообщение 149057)
О, у меня сегодня ровно год, как я на HR-лиге!

:greet:

Родился моментальный экспромт:
:D

Орешек знанья тверд!
Но мы не привыкли отступать.
И расколоть его поможет
Наш дружный форум:
Хотим все знать!

OK_SANA ровно год
Как форум наш штурмует.
В орешек нам залезть-
Показывает как!:good:
Мат. часть она изучит:
Основы и азы,
И глубже продолжает
Показывать лазЫ...

Мат.часть она раскрыла

Все срочно изучила..
А нам сказала вот что:
"Друзья, это ведь все просто,
Все просто ведь, оказывется:
Ларчик - просто открывется!"

OK_SANA 06.09.2011 13:23

Мотя, спасибо огромное за поздравления!
Действительно, форум - это просто палочка-выручалочка. Спасибо всем активистам за поддержание здесь высокого профессионального уровня!

Alinochka 06.09.2011 14:13

Спасибо всем за ответы, но я окончательно запуталась.

Кто-то пишет, что нужно заключать договор, выдавать направление и т.д. Другие пишут, что сотрудники и самостоятельно могут пройти медосмотр.

Честно говоря, я просто растерялась. Я понимаю, как нужно делать правильно. Но директора интересует, как это все можно спихнуть на плечи сотрудников... А у меня просто нет выбора, я должна дать хоть какой-то вариант.

А может ли сотрудник просто прийти в поликлинику и сказать, что ему нужно пройти медосмотр на должность мерчендайзера? Или попробоать дать ему от нас направление, а он уже пусть сам решает, где и когда будет проходить...

Хотя с другой стороны в случае проверки, ведь обратят внимание на санкнижки, заинтересуются организацией медосмотра...Думаю, будет не весело:(

smech 06.09.2011 14:27

Працівник який який виявив бажання працювати на підприємстві, де наявність книжки обов'язкова, оформлює її до початку роботи самостійно. Тим більше це стосується мерчендайзера, який не є вашим штатним працівником.

Мотя 06.09.2011 14:34

Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 149089)
Кто-то пишет, что нужно заключать договор, выдавать направление и т.д. Другие пишут, что сотрудники и самостоятельно могут пройти медосмотр.

А Вы не смотрите, что пишут одни и что пишут другие, Вы читайте НПА.
Вам тут все привели.
А выводы - делайте сами!
И прислушиваться к советам - это Ваше правое дело: можно прислушаться, можно - проигнорировать.:pardon:
Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 149089)
Я понимаю, как нужно делать правильно.

:good:
Если не знаешь, как правильно сделать - делай по закону.
Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 149089)
А может ли сотрудник просто прийти в поликлинику и сказать, что ему нужно пройти медосмотр на должность мерчендайзера?

Нет. Вам приводили тут НПА.
Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 149089)
Или попробоать дать ему от нас направление, а он уже пусть сам решает, где и когда будет проходить...

Попробуйте.
На этот счет все НПА приведены тут же, постами выше...:pilot::read:

Alinochka 06.09.2011 15:08

Спасибо, буду пытаться что-то придумать!

OK_SANA 06.09.2011 15:55

Ну, может, такое на форуме писать и нельзя. Но все-таки.
Когда я принималась на работу на свое производственное предприятие, кадровик мне вручила список документов, которые нужно принести и бумажечку с адресом и номером кабинета, а на словах сказала: для прохождения медосмотра Вам нужно купить медицинскую книжку, подойти в эту поликлинику (у нас там проводят профосмотры), в кабинет № ... и сказать: "Мне нужно пройти медосмотр на завод "....." на должность "....". Там Вам скажут, каких врачей проходить".
Медосмотр мне обошелся ок. 120 грн.
Вот так, и никаких домомучений.

Маковка 02.11.2011 11:05

Подскажите, пожалуйста, обязаны ли иметь санкнижку продавцы в магазине непродовольственных товаров?

Befis 02.11.2011 11:27

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...g=559-2001-%EF

Маковка 02.11.2011 20:19

спасибо
напугали "соседи", сказали прошлась по всем подряд точкам прокуратура (?!) с проверкой трудоустройства, санкнижек, справок о прививках и флюрографии. До сих пор не пойму при чем тут прокуратура

DDi 02.11.2011 23:46

Цитата:

Сообщение от Маковка (Сообщение 155009)
спасибо
напугали "соседи", сказали прошлась по всем подряд точкам прокуратура (?!) с проверкой трудоустройства, санкнижек, справок о прививках и флюрографии. До сих пор не пойму при чем тут прокуратура

Есть у них такое право привлекать не исполнительных работодателей к ответственности:D

Анастасия Юрьевна 28.09.2015 13:57

Добрый день!Подскажите пожалуйста,предприятие-общепит,выдаю сан.книги,когда надо продлевать,но,как правило,работники достаточно халатно относятся к продлению,я уже устала бороться.Сколько времени дается для продления санкниги?

Анастасия Юрьевна 30.11.2015 12:23

Скажите пожалуйста,в декабре 2015 надо подавать списки в СЭС работников для прохождения медосмотров?

Anre 01.12.2015 13:07

Цитата:

Сообщение от Анастасия Юрьевна (Сообщение 219217)
Добрый день!Подскажите ....общепит,выдаю сан.книги,когда надо продлевать,но,как правило,работники достаточно халатно относятся к продлению,я уже устала бороться.Сколько времени дается для продления санкниги?

а как боролись, что устали?:
- заставили написать объяснительную и "сняли премию"(уменьшить оплату и т.п.)?
- не допустили к работе?
- дали выговор?
или еще что-то?
поделитесь опытом.:redface:
З.Ы.
чтобы снять усталость "попросите" какой-то "контролирующий орган" пусть выпишет штраф ,кому считаете нужным, "по самое не хочу", а директора - снять с вас и ваших работников, по результатах "проверки", "премию" или дать выговор - отличный стимул будет как для вас, так и для и ваших работников.
тогда не нужно будет бороться, сами будут бегать...

времени дается "нисколько" - к работе не допускается.

Цитата:

Сообщение от Анастасия Юрьевна (Сообщение 220867)
...надо подавать списки в СЭС работников ...?

а в СЕС что ответили?


Часовой пояс GMT +3, время: 08:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA