Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Внешний совместитель дважды (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=21730)

Ksana_T 27.11.2019 11:07

Внешний совместитель дважды
 
Добрый день. Ситуация следующая: в компании есть вакансия которую по 2 часа шеф хочет разделить между четырьмя сотрудниками - два работают на основном месте (по них сделаем совмещение - здесь все понятно), а два внешних совместителя (работают на полную ставку) ...как правильно поступить с ними - оформить еще одно совместительство? .... 1)нужно ли в таком случае уведомлять ДФС или это просто внутренний приказ типа разрешить совместительство ...2)нужно ли им по первому совместительству уменьшить кол-во часов
:dont know:

eloissa 27.11.2019 11:15

Как-то сложно очень... Почему совместителям тогда не сделать совмещение? Или основным - совместительство?
Пока непонятно... Т.к. неизвестно, что за должность вакантна, и пересекается ли как-то функционал по этой должности с работой, которую выполняют 2 основных работника и 2 совместителя:dont know: Уточните исходные данные, пожалуйста

Ksana_T 27.11.2019 11:59

Насколько я поняла ( я новичек :) совмещение возможно только по основному месту работы (в период работы отведенный для основной работы), а здесь совместитель

eloissa 27.11.2019 12:13

Совмещение - это, по сути дела, расширение круга основных обязанностей, то есть добавление к основной работе еще каких-то задач без добавления рабочего времени. Это возможно только в том случае, если эти дополнительные обязанности пересекаются с основными. В связи с чем очень важно понимать, какая должность вакантна, и кто есть работники, на которых хотят "раскидать" обязанности по вакансии. Может, основным работникам тоже "не подойдет" совмещение

Ksana_T 27.11.2019 12:23

Нашла на просторах интернета:
Припустимо, що згідно з наказом працівник суміщує посади. Проте роботу за суміщуваною посадою він виконує не в робочий час за основною посадою (а, приміром, до чи після). Та й за псевдосуміщення ви платите йому зарплату за фактично відпрацьований час виходячи з окладу за другою посадою. Виходить, що фактично працівник працює на умовах сумісництва. Тоді слід діяти наступним чином:
До допуску до виконання трудових обов’язків за другою посадою на умовах сумісництва, по-перше, з працівником треба було укласти трудовий договір, по-друге, повідомити ДФСУ про прийняття нового працівника (саме так, навіть якщо він уже працює у вас за основним місцем роботи, для виконання роботи за сумісництвом вважаємо його новоприйнятим).

Вроде близко к моему случаю ..:reverie:

по функционалу могут совмещать ...и опыт тоже позволяет ..1)начальник отдела и вакансия у него в подчинении а 2) начальник другого отдела , но по опыту много лет работал в соответствующем направлении

eloissa 27.11.2019 12:29

Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238848)
Нашла на просторах интернета:
...Вроде близко к моему случаю ..:reverie:

Я в таком случае вообще не понимаю, какой Вам нужен совет. На вопросы не отвечаете, объяснять не хотите... :dont know: Мы здесь общаемся в режиме диалога, вообще-то
Если это Ваш случай - ОК, делайте так. Это Ваша работа, и Вам лучше знать, что подходит, а что нет
Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238848)
по функционалу могут совмещать ...и опыт тоже позволяет ..1)начальник отдела и вакансия у него в подчинении а 2) начальник другого отдела , но по опыту много лет работал в соответствующем направлении

понятнее не стало, честно говоря... речь шла о 4-х сотрудниках, 2 из которых совместители, ничего не путаю? А тут уже начальники разных отделов (двое!)... Вы можете последовательно обрисовать ситуацию?

Мотя 27.11.2019 13:06

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238845)
Как-то сложно очень...

Если честно, то я - вообще, ничего не поняла....
:reverie::dont know:

Andry 27.11.2019 14:23

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 238857)
Если честно, то я - вообще, ничего не поняла....
:reverie::dont know:

Да что там понимать, ка мне кажется, это все - чистой воды шахер-махер.
Если бы речь шла о разделении работы, то ее не стали бы делить на четверых - потому что неизвестно, с кого потом за эту работу спрашивать, поэтому "вакансия которую по 2 часа шеф хочет разделить между четырьмя сотрудниками" - это всего навсего способ попытаться увеличить зарплату четырем сотрудникам за счет вакансии :D

Мотя 27.11.2019 14:27

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 238860)
мне кажется, это все - чистой воды шахер-махер.

Не-е-е-е-е...:nea:
С шухерами-махерами - это не наш форум....;)

eloissa 27.11.2019 16:25

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 238860)
"вакансия которую по 2 часа шеф хочет разделить между четырьмя сотрудниками" - это всего навсего способ попытаться увеличить зарплату четырем сотрудникам за счет вакансии :D

ой, да и ладно, хотят ЗП увеличить - так и пусть себе на здоровьице. Вариантов масса, как это можно сделать. Это ж в интересах работников:good: Зачем такой огород-то городить, смешивая в одном флаконе совмещение с совместительством? Похоже, просто горе от ума:cry:

Ksana_T 28.11.2019 11:05

Приношу свои извинения, я вероятно по неопытности действительно запутано все изложила. Ситуация частично шахер/махер...но в другом. Сотрудник принят в компанию по совместительству на должность инженера, хотя частично выполняет и функционал бригадира на стройке. Поскольку штат расширять нет возможности он и делает оба фронта работ одновременно...Вот и нужно оформить его обязанности как бригадира на официальном уровне...

Andry 28.11.2019 11:21

Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238889)
...Сотрудник принят в компанию по совместительству на должность инженера, хотя частично выполняет и функционал бригадира на стройке. Поскольку штат расширять нет возможности он и делает оба фронта работ одновременно...Вот и нужно оформить его обязанности как бригадира на официальном уровне...

Постойте, а как же это:
Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238889)
...в компании есть вакансия которую по 2 часа шеф хочет разделить между четырьмя сотрудниками - два работают на основном месте (по них сделаем совмещение - здесь все понятно), а два внешних совместителя (работают на полную ставку)

Закон не ограничивает количество рабочих мест для работы по совместительству. Если он у вас работает инженером по совместительству, то вам ничто не мешает его принять по совместительству еще и бригадиром (лишь бы время работы не совпадало!) и уведомить об этом налоговую.

Мотя 28.11.2019 11:21

Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238889)
Сотрудник принят в компанию по совместительству на должность инженера, ... нужно оформить его обязанности как бригадира на официальном уровне...

Здесь речь идет об одном человеке.

Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238844)
шеф хочет разделить между четырьмя сотрудниками -

Здесь речь идет о четырех сотрудниках.
Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238848)
1)начальник отдела и вакансия у него в подчинении а 2) начальник другого отдела , но по опыту много лет работал в соответствующем направлении

Здесь - о двух.

Я не буду спрашивать: в каком посту - правда?
Я спрошу другое: Вы форумом не ошиблись? Здесь НЕТ следователей! Чтобы применять дедуктивный метод!
Тем более, что и применить его здесь нельзя...Пусть Шерлок Холмс расследует дело, но любит применять дедукцию...
И Кашпировских нет, чтобы знать - что Вы хотите сказать, когда пишете разное количество людей....
Да и..порталы все закрыты для чтения мыслей...

Мотя 28.11.2019 11:24

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 238891)
Да и..порталы все закрыты для чтения мыслей...

Простите, сказала не совсем верно..
Портал, ненадолго, открылся - прочитала мысли Андрея:redface::
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 238890)
Постойте, а как же это:

Да, это бывает....
Бывает, когда столько лет люди вместе, рядом..пусть и витруально....как на нашем форуме...:handshake:

eloissa 28.11.2019 11:27

Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238889)
Сотрудник принят в компанию по совместительству на должность инженера, хотя частично выполняет и функционал бригадира на стройке. Поскольку штат расширять нет возможности он и делает оба фронта работ одновременно...Вот и нужно оформить его обязанности как бригадира на официальном уровне...

Так если делать совместительство по должности бригадира, надо же сперва должность бригадира ввести в ШР! А штат расширять у предприятия нет возможности:?:dont know:
Я думаю, что инженеру можно поручить по приказу определенный круг обязанностей по руководству бригадой (по его согласию, конечно) и установить доплату за выполнение данных обязанностей. И всё:pardon:
А кстати, куда же подевались остальные трое, которым собирались что-то там "раскидать"?:D

Andry 28.11.2019 11:53

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238893)
Так если делать совместительство по должности бригадира, надо же сперва должность бригадира ввести в ШР! А штат расширять у предприятия нет возможности:?

Да нет, в штате должность бригадира, у них, как я понимаю, есть:
Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238889)
...в компании есть вакансия которую по 2 часа шеф хочет разделить между четырьмя сотрудниками...

А раз у них есть вакансия, то под словами "а штат расширять у предприятия нет возможности", как я понимаю, речь идет о невозможности принять нового работника, чтобы не увеличивать число уже имеющихся работников.
Но дело это шито белыми нитками, и невооруженным глазом видно, что цель этих "шахер-махеров" - оформить имеющихся работников совместителями, чтобы вынудить исполнять еще и обязанности бригадира за те же деньги, то есть не платить им за совместительство.

eloissa 28.11.2019 11:59

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 238895)
... под словами "а штат расширять у предприятия нет возможности", как я понимаю, речь идет о невозможности принять нового работника, чтобы по каким-то одним им известным соображениям не увеличивать число уже имеющихся работников.

Быть может:dont know::lol: Сплошные угадайки:lol:
Вот только как же обязанности бригадира раскидать на четверых... по два часа на брата:D - это вопрос века:bravo:
С утра Вася бригадир, через два часа - Петя, после обеда - Сеня... у семи нянек дитя без глазу:rofl:

Andry 28.11.2019 12:20

Цитата:

Сообщение от eloissa (Сообщение 238896)
...С утра Вася бригадир, через два часа - Петя, после обеда - Сеня... у семи нянек дитя без глазу

Но при этом все замазаны, и, не дай бог, случись что - все без вины виноватые :)

Ksana_T 28.11.2019 16:30

все так и осталось, просто на примере одного решила предметно описать должности ...кого с кем "скрещивать" хотят ...я просто сомневалась нужно ли подавать в налоговую уведомление если они уже и так работают совместителями в этой компании
...ну не смогла я нормально написать ...приношу свои извинения :(
не судите строго :) это мой дебют :) и на форуме тоже...:)
всем неравнодушным спасибо !!!

Andry 28.11.2019 16:36

Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238902)
...я просто сомневалась нужно ли подавать в налоговую уведомление если они уже и так работают совместителями в этой компании

Да, нужно.
Каждое рабочее место совместителя, сколько бы у него их не было бы - это отдельный трудовой договор.
Чтобы это все понять, представьте, что все совместители - это абсолютно разные люди, просто с одинаковыми фамилиями!

Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238902)
...ну не смогла я нормально написать ...приношу свои извинения

Извиняться не надо, потому что все мы когда-то с нуля начинали, а вот учиться правильно формулировать свои мысли - нужно и даже необходимо!

Мотя 29.11.2019 01:09

Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238902)
на примере одного решила предметно описать должности ...кого с кем "скрещивать" хотят ...

Зачем Вам скрещивать? Если они:
Цитата:

Сообщение от Ksana_T (Сообщение 238902)
уже и так работают совместителями в этой компании

:reverie:


Часовой пояс GMT +3, время: 08:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA