Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием на работу верующего (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20932)

natalshmav 27.02.2017 12:41

Прием на работу верующего
 
Добрый день, формучане. У меня вопрос. есть кандидат который хочет работать в компании. но он верующий. Оф. прием не хочет т.к. надо подписывать согласие о базе персональных данных, Как быть. Подскажите сотрудник нам этот нужен.:cry:

Andry 27.02.2017 12:58

Разберитесь, чего конкретно он боится, что именно его напрягает, и измените формулировку в согласии, замените ее на более мягкую и обтекаемую.
А вообще верующий он, или неверующий - это на работе никак не должно отражаться.
Верующие – точно такие же граждане, как и все остальные. В деле строгого соблюдения законов никаких послаблений ни для кого быть не должно. Мы все живем в светском государстве, где действуют светские законы, которые едины для всех граждан, и все граждане перед ними равны.

natalshmav 27.02.2017 13:20

Он не хочет подписывать згоду о персональных данных

vildana 27.02.2017 15:48

Мне одна дама на должность секретаря сказала,что до 18 она работать не может,т.к. солнышко заходит:swoon:, а может только до 16:00:yes:, по религиозным убеждениям))

Andry 27.02.2017 16:23

Цитата:

Сообщение от natalshmav (Сообщение 227186)
Он не хочет подписывать згоду о персональных данных

А что конкретно его там не устраивает?
Если он вам очень-преочень нужен, и не хочет подписываать згоду, как все - пусть прямо в заявлении о приеме ниже "прошу принять на работу..." напишет:
"даю згоду на обробку моїх персональних даних та відомостей, які я надаю про себе, з метою забезпечення реалізації трудових відносин".

А меня жизненный опыт учит держаться подальше от таких чудаков - в будущем с ними тоже много проблем. Если есть другие кандидаты - возьмите лучше их.

vildana 27.02.2017 17:21

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 227193)
А меня жизненный опыт учит держаться подальше от таких чудаков - в будущем с ними тоже много проблем. Если есть другие кандидаты - возьмите лучше их.

Cто процентов! Посмотрите, еще мозг вынесет! Дальше еда в столовке будет не кошерная, воздух не святой, не могу работать ,т.к. у меня звезды не так стоят и т.д.:lol:

Вика_86 27.02.2017 17:49

На какую должность он пришел?

Мотя 28.02.2017 01:14

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 227193)
А меня жизненный опыт учит держаться подальше от таких чудаков - в будущем с ними тоже много проблем. Если есть другие кандидаты - возьмите лучше их.

Согласна!
Я ничего не хочу сказать о верующих, дабы не обижать их мировоззрение..
Но....если уж такой фанатизм, то, действительно, где гарантия, что этот фанатизм никак не повлияет в будущем на производство?
Он, ведь, по религиозным взглядам, никогда не будет работать по выходным..а вдруг придется? Не сможет задержаться на работе, а вдруг понадобится?
У нас были, однажды, такие ( мы не знали при приеме...), они во время работы все бросали, и по расписанию молились.....Да, они никого не трогали и свою веру не навязывали..но работать кто будет в то время, пока они молятся?
Больше мы с такими не связывались..пусть живут себе....молятся, но производство здесь не должно страдать.
Мы все, по сути, верующие, если разобраться, но работу, при этом, никто не отменял.

"Все люди верят, - одни верят, что Бог есть, другие верят что Бога нет, и то и другое недоказуемо.. . будете пересчитывать? " (с) (Пастор из к/ф "Берегись автомобиля")

Valchik 28.02.2017 09:49

Цитата:

Он, ведь, по религиозным взглядам, никогда не будет работать по выходным..а вдруг придется? Не сможет задержаться на работе, а вдруг понадобится?
точно так же человек может отказаться по семейным обстоятельствам. например, по причине того, что некуда ребенка деть.
родителей тоже не брать на работу?

можно ж все оговорить на собеседовании и уточнить, что человек делает, а что принципиально нет

Вика_86 28.02.2017 10:14

В каждом домике свои гномики.
Любой может отжигать номера, и по религиозным соображениям, и по другим убеждениям.

Если человек на этапе оформления требует к себе повышенного внимания, то нужно быть готовым, что в эти танцы будут превращаться любые другие обращения к нему, и каждый шаг нужно будет доказывать.
Ставить на место нужно с первого дня.
А не приседать перед ним и искать нормативку, чтобы доказать что я прав, а не он.

По персональным данным, пусть идет и сам изучает закон.

Andry 28.02.2017 10:15

Цитата:

Сообщение от Valchik (Сообщение 227204)
...можно ж все оговорить на собеседовании и уточнить, что человек делает, а что принципиально нет

На собеседовании человек, заинтересованный в получении работы, будет на все соглашаться и обещать делать все, что ни попросят.
Что совершенно не помешает ему потом радикально изменить свою точку зрения :)
Поэтому нам с вами и важно еще на стадии собеседования разглядеть его, понять и определить, чего от него можно ждать в дальнейшем: например, трудно ожидать от человека, опоздавшего на собеседование, что в дальнейшем он будет вовремя приходить на работу...

vildana 28.02.2017 14:01

Цитата:

Сообщение от Valchik (Сообщение 227204)
можно ж все оговорить на собеседовании и уточнить, что человек делает, а что принципиально нет

Да, а можно и заодно в должностной прописать:D
Все разговоры на собеседовании забудутся,к бумаге не приложатся:yes:
Проходили...не раз:yes:

Мотя 28.02.2017 22:47

Цитата:

Сообщение от Valchik (Сообщение 227204)
родителей тоже не брать на работу?

Вы, пожалуйста, не утрируйте, хорошо?
Я речь вела о том, что непредсказуемо.
А насчет мамочек, у которых дети или беременные - их труд прописан в КЗоТУ.
Вы не смешивайте кони-люди.
Тему задали о верующих, а Вы уже начали рассматривать ту категорию, о которой вообще не спрашивали.Хотите поговорить о труде работников, имеющих детей или беременных женщинах? Добро пожаловать в соответствующие темы. Их много, и там есть все вопросы и ответы.

дашуня 22.03.2018 10:30

Тоже принимаем на работу верующую. У нее нет ИНН. (Отказалась). Как на нее подавать уведомление о приеме в налоговую?

Вика_86 22.03.2018 10:36

Серию и номер паспорта указываете.

дашуня 22.03.2018 11:01

В каком поле бланка? Там, где ИНН?

Andry 22.03.2018 11:08

Цитата:

Сообщение от дашуня (Сообщение 231710)
В каком поле бланка?

В графе 5 "Повідомлення про прийняття на роботу", то есть там, где "Реєстраційний номер облікової картки платника податків або серія та номер паспорта"

Приэтом обратите внимание на примечание: "серія та номер паспорта - для фізичних осіб,які мають відмітку у паспорті про право здійснювати платежі заномером паспорту"
То есть одного желания не иметь ИНН мало, необходимо сходить в налоговую и поставить отметку в паспорте:
https://dtkt.com.ua/debet/ukr/2005/35/01.gif

дашуня 22.03.2018 11:27

Спасибо!

tipatov 26.03.2018 17:00

Верующие тоже бывают разные. Я так понимаю здесь речь о верующем из "особо верующих", скорее всего всякие там Свидетели Иеговы.
У меня с ними, в большинстве случаев, отрицательный опыт. Они ещё ничего не умеют, ещё не приступили к работе, а уже оговаривают для себя особый график по средам, например, ему надо быть на собрании, ибо о душе он думает.
Говорят о них - честные, не воруют... но играют в основном в "свои ворота". Про лояльность к компании говорить не стоит - их собрание и ячейка превыше всего. Его правила выше правил компании, коллектива да и общества в целом. Ведь только они попадут в рай!

Так же стоит помнить, что если решитесь взять его на особых условиях, есть угроза напряженности в коллективе. "Почему ему можно а нам нет?!"

Чаще всего свет клином не сходится на одном человеке. Лучше поискать другого.

KseniaHR 27.03.2018 15:34

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 227191)
Мне одна дама на должность секретаря сказала,что до 18 она работать не может,т.к. солнышко заходит:swoon:, а может только до 16:00:yes:, по религиозным убеждениям))

У меня одна сотрудница писала заявление. Потом бросила ручку и сказала:" Все, солнце зашло". Дописывала в следующий раз. :dont know::lol:

Если Вы хотите выхода дополнительно, чуть работы сверхурочно, работы в субботу :lol: этот кандидат - вам не нужен, больше будет гемора.
Если чисто по графику и без "шагов вправо влево" по рабочему графику и с пониманием, то можно.
имхо

Andry 27.03.2018 15:49

Цитата:

Сообщение от KseniaHR (Сообщение 231771)
У меня одна сотрудница писала заявление. Потом бросила ручку и сказала:" Все, солнце зашло". Дописывала в следующий раз....

У меня бы не дописывала - оказалось бы, что вакансию уже заняли те, которые не побоялись написать заявление после захода солнца :dont know:
И это не от моей нетерпимости или предвзятого отношения к верующим - нет, я исключительно толерантен и мне все равно, какой работник веры или половой ориентации, и все равно, чем он занимается после работы, если он руководствуется общепринятыми нормами поведения в обществе и не создает напряженной обстановки в трудовом коллективе.
Но я всегда с настороженностью отношусь ко всем людям, которые претендуют на какое-то особое к себе отношение, если это только не вызвано независящими от них обстоятельствами (например, физические недостатки, болезнь и т.д.).
Но суть в том, что люди с физическими недостатками (то бишь с особыми потребностями) всегда стараются вести себя как все, и никогда не выпячивают это и на этом не спекулируют (у нас даже работал курьер с ампутированной конечностью, и никаких проблем не было). Настоящая вера - продукт штучный, а не ширпотреб, и истинно верующие люди не спекулируют на вере - они всегда работают не меньше и не хуже других, даже наоборот, их вера запрещает им работать плохо, воровать и обманывать. Те, кто верует по-настоящему, верует в душе своей и не будет выпячивать свою веру на всеобщее обозрение.
А те,которые пытаются для себя выторговать какие-то дополнительные условия - они всего лишь прикрываются верой.
Ну а о работе в субботу, дополнительно и сверхурочно я даже не хочу и говорить - я и сам такие вещи не приветствую и считаю, что от этого всегда больше зла, чем пользы. К тому же работодатель, требуя от работников соблюдать ПДТР, и сам не должен их нарушать.

Вика_86 27.03.2018 15:58

У меня два верующих человека.
Один - классический. Без работы в субботу, причем без предупреждения не вышел и все, после захода солнца не работать.
Был принят вторым.

Первый - если бы не отсутствие ИПН, никогда не скажешь, что есть замашки увильнуть от работы, и перенести веру на работу.

Я больше склоняюсь к тому, что есть разные люди, и разные ситуации.
К сожалению, больше таких, где проблем больше. чем пользы от работы.

Andry 27.03.2018 16:13

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 231773)
...Без работы в субботу, причем без предупреждения не вышел и все, после захода солнца не работать...

Если такие вещи оговариваются сразу при приеме - это одно, а если при приеме все устраивало, а потом это выясняется в процессе работы - то извини-подвинься, вы при приеме ПВТР читали, с условиями работы ознакомлены, если наш распорядок вас не устраивает - вот вам бог, а вот порог...

Вика_86 27.03.2018 16:16

У нас второй случай, Вы же знаете при приеме почти все идеальные, неидеальность появляется через месяцок, и во всей красе - при увольнении)))

Andry 27.03.2018 16:36

мне везло.
каких принимали - такими в реальности и оказывались, без сюрпризов :)
единственный нюанс - по субботам не работает, так никто этого и не просит и потому для нас это не проблема, ну и еще в корпоративах не участвует

Вика_86 27.03.2018 17:40

Когда переносится предпраздничный, мы "отрабатываем" по субботам.
Или когда аварии, кабель умер, потоп. Тогда приходится работать.
А у человека вера.

valentin-l 27.03.2018 20:14

Когда ещё работал в музее, столкнулся с ситуацией, когда замдиректора по АГЧ - баптист, а главный по фондам из Свидетелей Иеговы. До тех пор, пока речь не заходила о религии, между ними все было нормально. Но, если хоть что-то её касалось (обычно, перед официальными церковными праздниками), то начинались сразу такие скандалы, что директору приходилось разнимать этих двоих. Не увольняли исключительно из-за того, что оба были хорошими друзьями директора. Настроение в коллективе, ясное дело, от этого лучше не становилось, как минимум на день результативность работы явно падала.

Andry 27.03.2018 21:23

Цитата:

Сообщение от valentin-l (Сообщение 231780)
... Не увольняли исключительно из-за того, что оба были хорошими друзьями директора. .

А сам директор был атеистом?

valentin-l 28.03.2018 11:48

Нет, православным. Но, жил по принципу, что вера - личное дело каждого. В конфликтах ни на чью сторону не становился.

KseniaHR 28.03.2018 11:57

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 231772)
А те,которые пытаются для себя выторговать какие-то дополнительные условия - они всего лишь прикрываются верой.

Иногда это просто неадекватность продиктиованная религиозными убеждениями, бого-боязные)

vildana 28.03.2018 15:08

У меня 2 примера : работают 2 реальных инвалида,один по слуху,со слуховым аппаратом и 2-й по зрению (слепой на 1 глаз).Работают с полной отдачей,добросовестно и никакого особого подхода к себе не требуют.
С бросанием ручек после захода солнышка,с "не работаю по субботам,потому что вера не позволяет", стараюсь дела не иметь.Это мое мнение.
А оно таково,что если уже на собеседовании кандидат говорит такое,то что всплывет в процессе работы??!Он что,станок остановит с заходом солнца?Моя компания понесет из-за этого материальные убытки,оно мне надо? Да не надо!!!
Мы все работаем за деньги,за материальные блага,так зачем впутывать в это религиозные убеждения. Дома,пожалуйста,сколько угодно,на работе ты такой как все.ИМХО))))

vildana 28.03.2018 16:16

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 231777)
Или когда аварии, кабель умер, потоп. Тогда приходится работать.
А у человека вера.

Представим картину:производственная авария,останавливается цех,звонок электрику в субботу по производственной аварии,а у него вера не позволяет.
Да не будет у меня на следующий день такого электрика!

Вика_86 28.03.2018 16:31

Та вариантов не много, или верить, или работать.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA