Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Два основных места работы (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20867)

tinkara 13.01.2017 16:47

Два основных места работы
 
Уважаемые форумчане! Сегодня работник- надомник сообщил, что оформился на основное место работы на другом предприятии. Ваше мнение и советы- какие могут быть последствия для него и нас и где это может быть выявленно? Понимаю, что не законно, но время уже прошло и задним числом ничего не переделать. Ремарка, сотрудник имеет инвалидность и входит в квоту. Спасибо.

Andry 13.01.2017 17:23

Цитата:

Сообщение от tinkara (Сообщение 226447)
...Сегодня работник- надомник сообщил, что оформился на основное место работы на другом предприятии. Ваше мнение и советы- какие могут быть последствия для него и нас и где это может быть выявленно?

Да в налоговой и может быть выявлено, куда вы "Повидомлення о приеме на работу" сдаете.
Для вас -никаких последствий быть не может, вы действовали в рамках закона. А для него - как прокурор решит, потому как из его двух трудовых как минимум одна поддельная...
Цитата:

Сообщение от tinkara (Сообщение 226447)
Ремарка, сотрудник имеет инвалидность и входит в квоту.

Совместители не считаются, инвалид должен быть принят на основное место работы! А два основных места работы не бывает, как не бывает у человека двух мам!
А где он работает дольше - у вас или на другом предприятии? Если у вас - то это и есть основное место работы, и больше вас ничто не должно волновать. Если не у вас - увольте и примите его по совместительству.

Kadrovik Inna 13.01.2017 17:24

Де його трудова книжка, у вас?

Andry 13.01.2017 17:26

Цитата:

Сообщение от Kadrovik Inna (Сообщение 226450)
Де його трудова книжка, у вас?

Я так розумію, що його ТК і там, і там, інакше і питання не виникло б...

Мотя 13.01.2017 18:42

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 226449)
А два основных места работы не бывает

Вспомнилось горячее доказывание форумчанки о законном наличии стопицот ТК...:lol:

Andry 16.01.2017 09:20

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 226452)
Вспомнилось горячее доказывание форумчанки о законном наличии стопицот ТК...:lol:

Так некоторые вон по несколько паспортов имеют, и тоже считают, что это в порядке вещей - нигде ж не написано, шо низя...

tinkara 16.01.2017 09:24

интересно, чем подтверждала?

Andry 16.01.2017 10:11

Цитата:

Сообщение от tinkara (Сообщение 226464)
интересно, чем подтверждала?

Тем, что нигде в НПА не написано, что работнику нельзя иметь много-премного трудовых книжек, и своим глубоким внутренним убеждением :)

Мотя 17.01.2017 00:03

Цитата:

Сообщение от tinkara (Сообщение 226464)
интересно, чем подтверждала?

Здесь почитайте.

Симонова 29.01.2017 19:58

недавно слышала в маршрутке разговор о том, что бухгалтер работает в одной организации на основном месте с трудовой книжкой и на двух - по контракту, и везде на полную ставку + надбавка + премии... такое возможно?

Мотя 29.01.2017 23:50

Цитата:

Сообщение от Симонова (Сообщение 226739)
недавно слышала в маршрутке разговор ...такое возможно?

:reverie:
Думаю, если мы будем здесь обсуждать то, чего не знаем ( в том числе - разговоры в маршрутке) - места не хватит, да и ...наших мозгов...закипят...:yes:;)

Симонова 31.01.2017 20:31

да ладно, вопрос был о трех работах, из которых две по контрактам и везде как минимум полная ставка... вчера спросила у бухгалтера на работе "возможно ли такое"? ответ: "да"

Andry 01.02.2017 10:31

И что вас удивляет?
Законом это не запрещено (точнее, есть некоторые ограничения, но они в основном касаются работающих на предприятиях государственной формы собственности).
Нелогично? Возможно. Но совместительство - это выполнение работником помимо основной другой оплачиваемой работы на условиях отдельного трудового договора в свободное от основной работы время.
При этом согласия от работодателя на работу по совместительству не требуется, а на другом месте работы, оформляя работника по совместительству, вы не имеете права требовать от него сведения об основной работе, и не можете знать, в какое время он занят на основной работе. А может быть он работает по основному месту работы на условиях неполного рабочего времени или может он находится в отпуске по уходу за ребенком, и у него полно свободного времени?
к тому же он не обязан сообщать другим работодателям о своей работе по совместительству, и никто не может знать, сколько у него мест работы и никак не может это проконтролировать (да и незачем!).
Поэтому ваша бухгалтер абсолютно права - такое возможно!

Симонова 02.02.2017 20:56

Меня «смущает» законность такого трудоустройства, тем более речь идет о бюджетных организациях. Оформление по совместительству подразумевает 0,5 ставки, в данном случае речь идет о трех ставках в трех разных бюджетных организациях. 8 часов х 3 = 24, возникает логический вопрос: "когда работник спит"? :reverie:

Мотя 03.02.2017 10:30

Цитата:

Сообщение от Симонова (Сообщение 226820)
возникает логический вопрос: "когда работник спит"? :reverie:

У меня возникал подобный вопрос, даже, если человек вообще не спит, работая на 10 работах...Свое мнение я высказала в этой теме.
С тех пор оно не изменилось.

Andry 03.02.2017 11:58

Цитата:

Сообщение от Симонова (Сообщение 226820)
Меня «смущает» законность такого трудоустройства, тем более речь идет о бюджетных организациях.
Оформление по совместительству подразумевает 0,5 ставки, в данном случае речь идет о трех ставках в трех разных бюджетных организациях. 8 часов х 3 = 24, возникает логический вопрос: "когда работник спит"? :reverie:

Согласен с вами, что это довольно странно, когда человек работает на трех работах, но закон это не возбраняет, и потому оснований для беспокойства у вас быть не должно.
Кроме того, вы представляете не все три, а только одну организацию, и ваша забота - чтобы он у вас полноценно отработал свои положенные часы.
А как он работает в остальных организациях, и сколько он там работает, и когда он спит - это, извините, уже за пределами вашей компетенции.
Кстати, а откуда вам стало известно, что он работает на трех организациях? Это он вам так сам сказал? А если бы сказал, что кроме вас он работает только в одной, или того хуже - на пяти или шести? Вы считаете, что это могло бы быть причиной для отказа ему в приеме по совместительству?
Но ведь на всех этих предприятиях он может работать по одному часу раз в неделю, почему вы исключаете такой вариант?

Мотя 03.02.2017 12:33

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 226828)
он может работать по одному часу раз в неделю, почему вы исключаете такой вариант?

Поэтому к разговорам в маршрутке я отношусь, как к ОБС:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 226740)
Думаю, если мы будем здесь обсуждать то, чего не знаем ( в том числе - разговоры в маршрутке) - места не хватит, да и ...наших мозгов...закипят...

;)

Симонова 03.02.2017 23:00

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 226828)
Вы считаете, что это могло бы быть причиной для отказа ему в приеме по совместительству?
Но ведь на всех этих предприятиях он может работать по одному часу раз в неделю, почему вы исключаете такой вариант?

Уговорили, ушла устраиваться по совместительству, как минимум в десять организаций :thumbs up:, вот только может быть проблема с налоговой, куда надо "Повідомлення про прийняття працівника на роботу" подавать?

Andry 06.02.2017 13:15

Цитата:

Сообщение от Симонова (Сообщение 226854)
Уговорили, ушла устраиваться по совместительству, как минимум в десять организаций

Вы что-то перепутали - я вас не уговаривал и не собирался, я всего лишь попытался вам объяснить, что если у вас возникнет такое желание - вы можете без проблем это сделать, если у вас будет достаточно свободного времени (и здоровья :)) чтобы работать по совместительству в десяти организациях, законом это не запрещено.
Цитата:

Сообщение от Симонова (Сообщение 226854)
вот только может быть проблема с налоговой, куда надо "Повідомлення про прийняття працівника на роботу" подавать?

Вы так считаете?
И какая, же, по вашему, проблема может быть с налоговой, если вы, например, работаете по совместительству на 10 предприятиях по одному часу в неделю?!
Проблема может быть только тогда, когда вы в нескольких местах укажете одно и то же время работы - тогда действительно вас могут спросить, как вы умудряетесь в одно и то же время находится в разных местах одновременно

Li_za 27.04.2017 17:13

Почему вы исключаете такой вариант, как ТК на основном месте работы + СПД у человека одновременно? Тот же бухгалтер может весь день работать по трудовой, хоть полный день и в субботу консультировать по бух. учету какое-то предприятие или другого СПД-шника? При этом в договоре на оказание консультационных услуг можно написать что угодно, там время рабочее не указывается. Главное оказать услугу + сделать акт + заплатить налог с прибыли.

Кстати, по ночам закон не запрещает консультировать.

Мотя 28.04.2017 00:16

Цитата:

Сообщение от Li_za (Сообщение 228254)
Почему вы исключаете такой вариант, как ТК на основном месте работы + СПД у человека одновременно?

А почему мы не должны его исключать?
Причем здесь что?
Причем здесь два основных места работы к Вашему ответу?:reverie:
И к СПД?
Цитата:

Сообщение от Li_za (Сообщение 228254)
Тот же бухгалтер может весь день работать по трудовой, хоть полный день и в субботу консультировать по бух. учету...При этом в договоре на оказание консультационных услуг можно написать что угодно

Пусть консультирует. Кто ему запрещает? Пусть подписывает договор об оказании услуг, договор ГПХ, законом это не запрещено. Вы же о нем, о договоре ГПХ, сейчас ведете речь?
Еще раз не понимаю - причем здесь данная тема.
Вы, наверное, темой ошиблись? Перенести Ваш вопрос в тему о договоре ГПХ?

Думаю, Вы немного не понимаете - о чем пишете.
Изучите, что такое договор ГПХ, что такое трудовой договор, и все, что касается деятельности СПД, ФОП....

Andry 28.04.2017 10:53

Цитата:

Сообщение от Li_za (Сообщение 228254)
Почему вы исключаете такой вариант, как ТК на основном месте работы + СПД у человека одновременно?

Это вы вообще о чем?
Если о двух основных местах работы - то потому исключаю, что у работника не может быть две трудовые книжки и, следовательно, два основных места работы одновременно.
Что же касается СПДшников - то они вообще не состоят с работодателем в трудовых отношениях, а выполняют работы или оказывают услуги по договору подряда.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA