Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием сотрудника со стажем, но чистой трудовой (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20550)

Оксана Величко 29.03.2016 11:04

Прием сотрудника со стажем, но чистой трудовой
 
Добрый день, коллеги.
Подскажите, пожалуйста, в такой ситуации, может мои действия неверные.
Часто мне приносят пакет документов на прием, в котором в анкете указан стаж работы чуть ли не в 10 лет, а трудовую предоставляют новую. Какие мои действия? Спасибо

Andry 29.03.2016 11:59

К сожалению, но реалии нашей жизни таковы, что иногда люди вынуждены работать без трудовой. Но вы всегда можете проверить, правду ли они написали в своем резюме, обзвонив предыдущие места работы.

Мотя 29.03.2016 12:55

Цитата:

Сообщение от Оксана Величко (Сообщение 222570)
трудовую предоставляют новую. Какие мои действия?

Какие Ваши действия?
Принимать, как впервые трудоустраиваемого!
Ну, и что, что он пишет в анкете...а есть тому подтверждение? Документальное?
Нет....значит - см.выше.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222573)
вы всегда можете проверить, правду ли они написали в своем резюме, обзвонив предыдущие места работы.

Ну, обзвоните Вы..дальше что? Ваши звонки Вы приложите к делу или как?
И вообще - почему Вы должны звонить, а не кандидат обязан, если это в его интересах - Вам предоставить документы о его предыдущих местах работы?

Далее..работали без трудовой....Вы это запишете в стаж или как? Ваши какие действия при приеме такого кандидата? Напишете в его чистой ТК о том, что до поступления на Ваше предприятие он работал там-то и там-то? Исходя из его анкеты и Ваших звонков на предыдущие места работы?
Или как?

Оксана Величко 29.03.2016 13:08

спасибо. Я задала этот вопрос, может глуповат, конечно, но у меня ситуации когда люди работали в банках и я знаю, что не трудоустроены они быть не могут. И даже был случай, когда я все таки решила выяснить почему трудовая чистая, оказалось, что девочке в банке в декретном отпуске до 3-х лет, но решила пока подработать с чистой трудовой.
Я работаю в кадровом администрировании 17 лет, но случаев подобных не было никогда.

интересно было ваше мнение, может я зря паникую.
а сколько случаев было, что числятся в центре занятости и приходят с новой трудовой( А потом ма начинаем выяснять отношения с центром занятости.

Мотя 29.03.2016 13:20

Цитата:

Сообщение от Оксана Величко (Сообщение 222580)
Я задала этот вопрос, может глуповат,

Здесь нет глупых вопросов - на то и форум. Есть вопросы - есть ответы, так что - не стесняйтесь. Лично я считаю. что лучше десять раз задать вопрос, чем вариться в собственном соку....;)
Цитата:

Сообщение от Оксана Величко (Сообщение 222580)
был случай, когда я все таки решила выяснить почему трудовая чистая, оказалось, что девочке в банке в декретном отпуске до 3-х лет, но решила пока подработать с чистой трудовой.

Это не Ваши проблемы - кто и как решил подработать..это уже проблемы владельца десяти трудовых - им и расхлебывать....Они, просто, не знают - куда потом они будут применять свои десять трудовых...
Ваше дело - то, что есть перед Вами! есть чистая ТК - от чистой и работайте....
Цитата:

Сообщение от Оксана Величко (Сообщение 222580)
Я работаю в кадровом администрировании 17 лет, но случаев подобных не было никогда.

:lol:Все, когда-то, бывает в первый раз!
Не отходите от буквы закона и все.
Остальное - Вас не интересует, как-то: какие были трудности у соискателя, кандидата, почему работал без трудовой, как он отчислял налоги или не отчислял - Вас не касается. Сейчас перед Вами человек, который НЕ работал, значит он впервые трудоустраивается...остальное....проблемы индейцев - вождей не касаются....:D
Вы перед законом чисты....а кандидат пусть думает...

Цитата:

Сообщение от Оксана Величко (Сообщение 222581)
может я зря паникую.

А почему, собственно, Вы должны паниковать? Это не Ваши проблемы....отнюдь!
Цитата:

Сообщение от Оксана Величко (Сообщение 222581)
а сколько случаев было, что числятся в центре занятости и приходят с новой трудовой( А потом ма начинаем выяснять отношения с центром занятости.

А зачем Вы выясняете? Это не Ваше дело..есть человек, который впервые трудоустраивается. На каком основании Вы его можете не принять на работу? Это дело с десятью трудовыми - пусть ложится на плечи хитроумного владельца....

Оксана Величко 29.03.2016 14:02

Спасибо огромное. Хорошего дня :)

Мотя 29.03.2016 15:08

:yes::handshake:

dforts 27.06.2016 15:22

Должны быть документально подтвержденный трудовой стаж, а если ты работал и ничем не можешь подтвердить, то и не счет будет рабочий стаж.

Andry 29.06.2016 09:36

Цитата:

Сообщение от dforts (Сообщение 223803)
Должны быть документально подтвержденный трудовой стаж, а если ты работал и ничем не можешь подтвердить, то и не счет будет рабочий стаж.

Вы иностранец?

Мотя 30.06.2016 03:46

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 223805)
Вы иностранец?

:rofl:
Думаю, человек, просто, хотел отметиться!:yes:

Донна Катарина 28.04.2017 11:01

Добрый день, форумчане. А как быть в такой ситуации: на новом месте работы приняла дела, НО нет одной трудовой, сотрудник работает уже около года, сказал что как-то сдавал трудовую в отдел кадров, но потом ее потеряли, но у него есть ксерокопии трудовой, он их предоставил. Принять его по новой трудовой не принимая во внимание копии? Книга учета трудовых не велась, сведений о старой книжке больше никаких.

Andry 28.04.2017 11:54

Цитата:

Сообщение от Донна Катарина (Сообщение 228257)
...на новом месте работы приняла дела, НО нет одной трудовой

Ну я даже не знаю, что и сказать - вы дела принимали дела, но не знаете, где трудовые... Простите, а что же вы принимали? Приказы, личные карточки, личные дела хоть там есть?
А у кого вы принимали дела? И задавали вы сдающему вопрос о том, где трудовые книжки сотрудников? Где книга учета и движения ТК? И если да, то что он вам ответил?
Цитата:

Сообщение от Донна Катарина (Сообщение 228257)
сотрудник работает уже около года, сказал что как-то сдавал трудовую в отдел кадров, но потом ее потеряли, но у него есть ксерокопии трудовой, он их предоставил. Принять его по новой трудовой не принимая во внимание копии?

А как вы можете его ПРИНЯТЬ по трудовой, если он УЖЕ работает около года? Или он работает нелегально, без оформления?
Цитата:

Сообщение от Донна Катарина (Сообщение 228257)
Книга учета трудовых не велась, сведений о старой книжке больше никаких.

Докладывайте об этом руководству письменно, пусть оно решает, как быть. Ведь теперь, согласно закона, вы всем должны будете оформить дубликаты трудовых взамен утерянных вашим предприятием...

Донна Катарина 28.04.2017 12:03

Не я не знаю где трудовая, а ее потеряли до меня и дела передавали с оговоркой, что вот трудовые, но одной нету. Кадры не велись вообще, никаких журналов и книг по учету и регистрации трудовых, приказов, командировок и т.д. Ничего не было. Я это налаживаю с нуля. Руководство в курсе того, что творилось с документами и потому и решили взять человека что бы все привести в надлежащий вид. У меня вопрос только с этой трудовой ОДНОГО работника. Он и сам юлит в этом вопросе, я так подозреваю что при приеме он вообще мог ее и не предоставлять, принял бухгалтер "на авось донесет". А теперь говорит, что давал и потеряли. Но не скандалит и не возмущается, потому я и подозреваю его в обмане) Вот такие вот дела. Я что собственно хочу понять, в новой трудовой писать , что это дубликат и по ксерокопии трудовой посчитать стаж и вписать что столько-то стажа до поступления к нам на работу? но как для меня то ксерокопия трудовой, ну какое-то не вполне основание для подтверждения стажа.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 228258)
А как вы можете его ПРИНЯТЬ по трудовой, если он УЖЕ работает около года? Или он работает нелегально, без оформления? ...

Записей в трудовых не было ни у кого, люди работают давно, бухгалтерия дала только приказы из 1С, кто с какого числа принят, а я уже внесла записи. этот "потеряшка" ПРИНЯТ год назад на основное место работы, работает легально. Вопросов про оформление на работу кого-то у меня нет, у меня вопрос только с записью в новую трудовую - предыдущий стаж по ксерокопии старой книжки вписать в новую или нет, трудовую обозвать дубликатом или нет?.

Andry 28.04.2017 12:28

Цитата:

Сообщение от Донна Катарина (Сообщение 228260)
Записей в трудовых не было ни у кого, люди работают давно, бухгалтерия дала только приказы из 1С, кто с какого числа принят, а я уже внесла записи.

То есть приказов о приеме тоже нет?
Приказы из 1С - имеется в виду только распечатанный текст, без подписей?
так это даже и не документы, а так, проекты...
Личные карточки, как я понимаю, тоже ни на кого не велись? А заявления сотрудники хоть писали о приеме?
Цитата:

Сообщение от Донна Катарина (Сообщение 228260)
этот "потеряшка" ПРИНЯТ год назад на основное место работы, работает легально. Вопросов про оформление на работу кого-то у меня нет, у меня вопрос только с записью в новую трудовую - предыдущий стаж по ксерокопии старой книжки вписать в новую или нет, трудовую обозвать дубликатом или нет?.

да, трудовую следует обозвать дубликатом, и на основании имеющейся ксерокопии сделать ему запись о предыдущем стаже. Было бы неплохо попросить его принести вам форму ОК-5

Донна Катарина 28.04.2017 12:34

Спасибо!
На некоторых не было приказов. Но отчеты в налоговую о приеме подавались на всех. Ну теперь-то всё есть;) вот и трудовая будет недостающая. Спасибо за помощь!

Мотя 28.04.2017 13:38

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 228261)
на основании имеющейся ксерокопии сделать ему запись о предыдущем стаже.

1.Если копия не заверена, то на основании этой копии ничего вносить нельзя.
Эта копия, если не заверена - просто бумажка.
2. У меня вопрос: а в этой копии этот работник, хоть уволен?

Донна Катарина 28.04.2017 13:41

Трудовая не заверена, но там на каждом развороте ксерокопии стоит серия и номер трудовой. Последняя запись закрыта, уволен.

Мотя 28.04.2017 13:45

И Вы на основании копии, которая, всего лишь - бумажка, будете вносить записи, ставить свою подпись и заверять ее печатью?
Не боитесь?

Донна Катарина 28.04.2017 13:48

Еще ничего не вносила, раздумываю как лучше поступить. После праздников позвоню еще на горячую линию Довиднык кадровика и уже буду потом действовать с учетом всех ответов и личного опыта) А как бы поступили Вы?

Мотя 28.04.2017 13:57

Цитата:

Сообщение от Донна Катарина (Сообщение 228267)
Еще ничего не вносила, раздумываю как лучше поступить. После праздников позвоню еще на горячую линию Довиднык кадровика и уже буду потом действовать с учетом всех ответов и личного опыта) А как бы поступили Вы?

М-м-м-м-м...у меня таких случаев не было. Какой-то странный, очень подозрительный случай! Все ТК на месте, а одну - потеряли! Каким образом ее могли, одну, отдельно от остальных - потерять?
Как бы я поступила? А попросила бы работника собрать все доки с предыдущих мест работы, и на основании их вносила бы записи. Вот и все. Если работник будет возмущаться, что, мол, сами потеряли, а я должен бегать? есть ответ: подавайте в суд!

Думаю, что он, просто, ее не приносил, вот и все! А для чего ему копия? Зачем он ее делал? И не заверил....А Вы уверены, что после записи об увольнении нет другой записи, которую убрали, делая копию? Странно все...:dont know:
У меня не было необходимости делать копии своей ТК, при этом не заверяя ее....это абсолютно ненужная бумажка! Вот то-то и оно...

Но, прежде, чем что-то предпринимать, надо следвать совету ув .Андрея:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 228258)
Докладывайте об этом руководству письменно, пусть оно решает, как быть.


Донна Катарина 28.04.2017 14:15

По моему опыту, то я склоняюсь тоже к тому, что "хтось брехунькае" и не принес трудовую еще при приеме. Но теперь не найти "корни" вот этой проблемке. Мест работы там около 10, это инженер-строитель с приличным опытом (что еще раз меня наталкивает на мысль про "брехунькае", что я бы уже рвала и метала даже за свои несчастные 8 лет стажа:lol:, а он так спокойно сразу сказал - куплю новую, вписывай в новую). Предложила собрать довидки с предыдущих мест, сказал что я "умом тронулась" и не представляю сколько это ему работы, а он на стройке и далее по тексту... Поэтому вот и буду действовать в таких исходных данных.

Мотя 28.04.2017 14:17

Цитата:

Сообщение от Донна Катарина (Сообщение 228271)
Поэтому вот и буду действовать в таких исходных данных.

В каких?
Переписывать с копии, которую можно опустить в унитаз?10 мест работы..что ж такой приличный инженер так часто летал? Ну, это его дело...


Ах, Вы умом тронулись? Так скажите ему, что он ТК свою не приносил!!!!! Вот и все!
Тогда и пишите ему все в новую ТК!
И вся недолга. Копию свою пусть себе на память оставит.

Донна Катарина 28.04.2017 14:21

Как-то Вы агрессивно настроены как на пятницу. Я ж писала, что пока ничего не вносила и пока собираю мнения на этот счет. Исходные данные - исчезнувшая трудовая, работник-брехунець, копия старой трудовой.

Мотя 28.04.2017 14:30

Просто хотела помочь, предостеречь...
Ну, как всегда....хотелось как лучше - получилось, как всегда! Какую-то агрессию нашли в ответах, совершенно мирных.
Ну, возмутилась я поведением вашего работничка....и что?
Ну, бывайте здоровы!
Удачи!

Донна Катарина 28.04.2017 14:40

Ну так Вы весьма напористо) В любом случае не прошли мимо и подсказали.

Мотя 28.04.2017 14:47

Ну, знаете..:dont know:
Если разводить уси-пуси, то на такой нервной работе долго не удержишься.:lol:

Алексей.ЛТ 09.06.2017 11:36

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 228276)
Ну, знаете..:dont know:
Если разводить уси-пуси, то на такой нервной работе долго не удержишься.:lol:

"С людьми надо помягше, а на проблемы смотреть ширше!!!!" (Оперция Ы и др. приключения Шурика.)
:bravo::bravo::bravo::good::good::good:


Часовой пояс GMT +3, время: 21:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA