Внесение данных в ТК задним числом
 

Сотрудник обратился за копией ТК, копию дали и выяснилось, что был пропущен приказ о назначении данного сотрудника руководителем подразделения. За это время сменилось 3 директора и 2 ответственных за ведение ТК. Сотрудник настаивает на внесении корректных данных.
ситуация в датах:
01,01,2000 принят на должность специалиста.... (внесено в ТК)
01,01,2012 переведен на должность руководителя Департамента 1 ....(внесено в ТК)
01,01,2012 переведен на должность руководителя Департамента 2 в связи с реорганизацией (внесено в ТК)

01,01,2010 переведен на должность руководителя департамента 3 ... - вот здесь нет приказа вообще. Подняли другие приказы, где указываются должности (на командировку). Действительно должность поменяли. Связаться с предыдущим руководителем для подписания приказа задним числом нет возможности.
Теперешний руководитель предложил создать приказ, который будет подписан текущей датой, но в тексте будет указана фактическая дата назначения.
Возможно ли это? Как внести такую запись в ТК( гр 2)дата приказа(2015) или дата фактического назначения(01,01,2010)?

Ищите приказ, если приказа не было, то никто ничего не менял, и оснований для внесения исправлений в ТК нет. Мало ли кто что в приказах на командировку писал.

Пусть директор делает то, что ему вздумается! Ему же отвечать.:dont know:
Пусть издает приказ сегодня о том, что стопицот лет кого-то перевели на другую должность. А чо..нормально: штаны через голову одеваем. Обычно - наоборот: сначала приказываем, а потом - переводим.
Пусть сам все делает и все сам подписывает. И записи все вносит в ТК тоже сам!
Я бы ни к чему не прикасалась.

Я сталкивалась с такой ситуацией: в 2011 году прошлым кадровиком была сделана ошибка - в штатном расписании отдела 1 были должности "инженер", а перевели приказом людей отдела 1 на должности - "инженер-метролог", руководитель досмотрел в 2013 г. во время проверки инспекции по охране труда и спросил у них совета, как поступить.
В итоге мы издали приказ 2013 года "О внесении изменений в приказ от 2011 года в связи с обнаружением технической ошибки", также в ТК исприавили записи обычным способом: записи 1,2 считать не действительными и сооответственно - новые записи сделаны. Все эти действия одобрены проверяющим инспектором.

Советую пересмотреть все документы того периода и может что-то найдется в подтверждение назначения руководителем департамента 3. Согласна, что название должности только в приказе о командировке не может быть основанием для изменений ТК.

Также мной было обнаружено отсутствие приказа о переводе целого отдела в связи с реорганизацией 9 мес. назад, честно - делала приказ задним числом со збором заявлений от "ТОЙ" даты, все повздыхали про великий ум прошлого кадриста, расписались, записала в ТК и все - работаю дальше.

Спасибо за помощь,

Ничего не делать не получится...
DANA13 придется идти вашим путем, только в приказе наверно сошлемся на утерю первичного документа, выявленную в текущем периоде..

А что бы Вы делали с таким работником, как Мотя, например? если бы она да, расписалась бы и....поставила бы дату ту, которой расписалась? Не желая принимать участия в предложенном варианте?а?:reverie:
Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме!
А это - массовая подпись в заведомо подложных документах - сговор нескольких лиц...со всеми вытекающими...
Что Вы на это скажете?;)

А здесь - можно поподробней?
Это какая такая техническая ошибка?
У меня предположений несколько:
1. Забывчивость кадровика.
2. Несоответствие кадровика занимаемой должности.
3. Некомпетентность руководителя.
4. Иже с ними, но только техническая ошибка здесь ни при чем...:yes:
простите...но надо вещи называть своими именами и не сваливать на какую-то эфемерную "техническую ошибку".
Само понятие "техническая" - сюда неприменимо..
И..причем здесь ошибка? к тому, что вовремя не сделали приказ? И не внесли соответствующие записи в ТК? Кто и когда ошибся? Можно ошибиться при работе, но ошибиться при том, что не было никакой работы - невозможно априори!!!!!

Все было с согласия директора, начальница отдела пообещала и заявления и росписи всех "ТЕМ" числом. Моей подписи и быть не могло на тех документах-я работала тогда еще на совсем другом предприятии. Конечно, я вписала его в журнал регистрации ручкой только после всех подписей об ознакомлении с нужными датами.

Я, конечно, не приветствую использование такого "выхода" из создавшейся ситуации, просто поделилась практикой, искренне желаю всем уважаемым колегам делать все только исключительно по законодательству

:nea:

Странная позиция..
Да пусть, хоть, с согласия самого Папы Римского Франческо...:nea:
Почему я должна ставить свою подпись на заведомо ложных документах?
Кого прикрывать? Чью-то неосведомленность? своей подписью? А зачем?:dont know:
Это как понимать?:reverie:
1. Вы это не приветствуете!
2. Но даете советы - как можно нарушить закон?
Я Вас сейчас правильно поняла?

Сколько людей - столько и мнений.

добрый день,
Подскажите пожалуйста, в 2011 году сотрудника уволили, но забыли сделать запись в ТК об увольнении. Возможно ли, сейчас сделать запись об увольнении в продолжении ТК?

Уволили в 2011 с Вашего предприятия? Есть приказ об увольнении?

А после фактического увольнения в 2011 в ТК были другие записи?

Получается есть 2 предприятия, 1 кадровик. С одного предприятия сотрудника перевели по совместительству, а на другое приняли по основному месту работы. И когда увольняли, не сделали запись об увольнении с совместительства, т.к. тк хранилась по основному месту работы. Сейчас сотрудник пошел в пенсионный фонд и они там обнаружили, что нет записи об увольнении. Все очень запутанно, т.к. изначально была допущена ошибка. не уволили а перевели на совместительство. На данный момент выдали справку о периоде работы. Если пенсионный не потребует внести запись об увольнении оставим так как есть.

Увольнение было произведено в полном объеме по КЗоТ, приказ, расчет

Не переживайте заранее, по практике работы с ПФ по оформлению пенсии такой справки должно хватить

Спасибо

Согласна!
Нас 7 млрд на Земле - 7 млрд мнений.
Но законодателя мнения 7 млрд не интересуют...;)
Есть одно, пока, мнение, в данной ситуации - мнение законодателя. И я не читала в НПА ни о каких "задних" числах. простите.:redface:Сама фраза "заднее число" подразумевает подлог.
С законодателем спорить трудно, как бы мы ни хотели вывернуться.
Или я до сих пор не знаю что такое "заднее"число, или что-то есть новенькое в наших НПА на этот счет. Но я об этом не знаю, бывает...



И, все-таки, Вы так и не ответили на вопросы:
1. Как может быть не внесенная запись ошибкой? Как можно ошибиться?, если ничего не вносили?
2. Почему эта ошибка, которой не было - техническая?

"Перевели по совместительству" - это как? Работник работал на 1-м предприятии совместителем, а его перевели на 2-е предприятие на основное место работы?
Но так не может быть - если он был совместителем, то он помимо этого места работы имел еще и основное место работы, где должна была вестись его трудовая, так как она на совместителей не ведется, а ведется только по основному месту работы и толь ко по основному месту работы вносится запись о работе по совместительству.
Увольняли откуда? С 1-го предприятия или со 2-го?
Запись о работе по совместительству обычно делается после того, как работника увольняют из совместителей, потому что если его увольняют по основному месту работы то он уже фактически не может быть совместителем...
Выдайте в пенсионный копию приказа об увольнении, думаю, что их это устроит.

Исходя из большого уважения к Вам лично не могу не ответить, если внимательно прочитать мои пред. сообщения то:
1. ошибку по не несоответствию должности в утвержденном штатном с приказом по переводу работников зделала не я
2. "технической" ее предложила назвать ИНСПЕКТОР ПО ОХРАНЕ ТРУДА, причем предложила директору, а не мне, работающей 2 мес. на предприятии, потом меня вызвали и сказали - "СРОЧНО ИСПРАВЬ ТАК И ПОКАЖИ"

Всем новчкам-кадристам советую поступать только по закону
С большим уважением к специалисатам,:yes:

Большое спасибо за ответы!:handshake:
Да, я внимательно прочла Ваши сообщения, и не могу сопоставить вот это:
с этим:
Это два, взаимоисключающие друг друга, Ваши поста!
Это по какому же закону Вы так делали?:dont know: И советуете другим так делать...
Вы совершили подлог, заставили других принять участие в данном подлоге, и пишете об этом на весь мир! А новички возьмут, да и воспользуются Вашим опытом...:swoon:

Делала по "закону выживания на новой в 2,5 раза больше оплачеванной работе... (не буду грузить Вас своими личными обстоятельствами в тот момент)"
Я просто не подумала, что моя "химия" может быть воспринята, как совет к действию, а поддержала поднятую тему рассказом истории из жизни.
Конечно, после общения с Вами Мотя, я понимаю, что не нужно было такое озвучивать вообще, свои уроки из этой ситуации уже извлекла.
Век живи - век учись

Да разве я не понимаю Вас? Очень даже...:yes:бывает всякое.
Вот! Из опыта общения на форуме читаешь, бывает: а мне сказали вот так и эдак на форуме...ай-ай-ай....а я так и сделал...что же вы мне насоветовали, кАки такие, а еще консультанты, называется....

Думаю, мы постоянно будем общаться теперь!
:yes::handshake: На то и форум!;)