Як звільнити працівника, який перебуває за межами України?
 

Як звільнити працівника який має вийти з відпустки по догляду, але перебуває за межами України (в Росії) і повертатися не збирається.

Як я розумію звільнити такого працівника за прогул у зв"язку з невиходом на роботу неможна, але ж і залишати в штаті також.

Колеги прошу Вас проконсультувати, як правильно вчинити:
1. Подати заяву до міліції про розшук працівника у зв"язку з нез"явленням на роботу
2. Отримати висновок від УМВС
3. Підготувати проект наказу про звільнення за п.4. ст40 КЗпП Укр. за прогул
4. здійснити усі необхідні бухгалтерські розрахунки
5. направити листа (з копією наказу) за місцем останньої реєстрації працівника, яку він раніше повідомляв (тобто ще в Україні)

Прошу Вас допомогти в порадах як правильно організувати цей процес, оскільки часу до виходу працівника залишилось небагато до 07.09.2015р.
Дякую наперед!

Скажіть, будь-ласка, звідки у Вас дані про перебування працівника за межами країни?
Чи не можна домовитись, щоб працівник надіслав рекомендованим листом заяву про звільнення по ст.38?

Согласна с Чертовкой, вы придумываете слишком трудоемкую схему. Вы можете выйти с ним на связь (через соц. сети)и поговорить на счет увольнения по собственному желанию или по соглашению сторон? Я так через фейсбук нашла двоих людей, которые выехали из зоны АТО, одна в Москву, одна в Крым. И спокойно их уволила, они заявления на увольнения переслали по почте.

Перед своїм відїздом до Росії вона повідомила працівників свого структурного підрозділу про виїзд за межі держави

Спробуємо це зробити, однак якщо це не вийде, тоді потрібен запасний варіант. Я проконсультувався з працівниками УМВС, за їх словами подавати на розшук людини, можуть лише родичі

Будет день, будет и пища :)
У нее еще отпуск не закончился, а вы уже думаете, как ее уволить... Она может продлить отпуск по уходу до 6 лет, не думали об этом?
Не явится на работу после окончания отпуска - составьте акт об отсутствии на работе, ни в коем случае ее не табелируйте, а потом уже начинайте потихоньку ее разыскивать. начинать следует с места проживания и регистрации.

Повеселили :bravo:
Представляю себе этот "висновок від УМВС" - "...Дійсним повідомляємо, що Петрова В.А. не з"являється на роботі том у, що вона перебуває у відпустці по догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку"

Работу работать-то кому-то надо? Как с этим быть?

Кума кумі сказала? Де офіційне підтвердження чи її власні пояснення? Може вона вже передумала та приїхала додому.

З.Ы. Я вот о чем подумала - а если у человека, к примеру нет родственников вообще, а он пропал... как искать, как увольнять? или он так и зависнет на веки вечные в табеле с НЗ?

В особовій картці працівника значиться такий пункт (у самому кінці), "Працівник, який заповнює особовий листок, повинен про всі наступні зміни повідомляти за місцем роботи для внесення даних у його особову справу". Однак, як показує практика, цей пункт виконує незначна кількість персоналу, а основна маса лише за вказівкою і контролем ВК.
По цій ситуації вважаю, що доречним буде за допомогою соціальних мереж зв"язатися з працівницею і всеж-таки в день фактичної явки працівника на роботу засвідчити факт відсутності, якщо таке матиме місце. Відтак, далі по процедурі.

Оданк, якщо виявиться, що ця працівниця в Росії (а може і на окупованій території) отримає листок непрацездатності і приїде поновлюватись через суд ... тоді це вже становитиме проблему.

Проблема вже існує. :dont know: Я Вам порадила оптимальний варіант. А в неї хіба зовсім нема родичів? Що з адресою прописки - Ви надсилали повідомлення рекомендованим листом з описом вкладення про закінчення терміну відпустки чи оце тільки схопилися?А поновитися вона і без ЛН зможе (як варіант - не мала змоги з дитиною перетнути кордон, дитина потребує особливого догляду і.ін.).

В даному разі ми сподіваємось, що УМВС повідомить щось типу: є відмітка про перетин кордону і т.п. Але в цьому зверненні, вочевидь, немає потреби.

Принципово щойно дізналася - не маєте права, не дадуть вам такої інформації (я теж спочатку подумала, може якусь довідку про перетин кордону, але ні).

Її родичі це лише родичі чоловіка з яким вона розлучилася.
Щодо того чому тільки зараз почали вирішувати цю проблему - тому що сподівались, що людина про себе дасть знати, а вийшло так, що вона "забула" або проігнорувала, або їй взагалі байдуже і трудова непотрібна.

Принять по СТД на период до выхода на работу основного работника :dont know:
Акт об отсутствии на рабочем месте - акт о посещению по месту жительства - пара рекомендованных писем по месту регистрации - увольнение по п.4 ст.40..
Конечно, может и так случиться, что со временем пропажа явится и принесет справку, что три месяца пролежал в больнице с проломленной головой и потерей памяти - то в таком случае придется его восстановить на работе, но мне такие случаи неизвестны.
Если и такой вариант не устраивает - то читаем Гражданский кодекс и пишем заявление о признании его без вести пропавшим:
С какой стати МВД вам даст такую информацию, если выезд за границу они не контролируют? Такой информацией владеет Пограничная служба, но и они вам они ее не дадут, потому как не имеют права.

Зрозуміло, що вона може знайти привід (не без допомоги юристів) за яким може витримавши певний час повернутися і спробувати поновитися через суд.
Але який саме час це її мовчання може тривати?
Очевидно, що ваша думка про надсилання рекоментованого листа з описом за адресою, що значиться в особовій справі є вірним кроком але, що робити далі? Складати акт про відсутність, або продовжувати в табелі виставляти прогули???

Не прогули, а відсутність з нез"ясованих причин!!! З якого переляку ви незвільненого працівника будете з табеля прибирати?
Акти - на кожен день! В мене був перецедент вже.
Щодо часу - доки не з"ясується причина, або до досягнення дитиною 6 років :DСлухайте, а дізнайтесь у родичів чоловіка, або в цього самого колишнього чоловіка. Якщо суд не позбавив його батьківських прав або не надав матері права вільного виїзду дитини за межі країни, то вони повинні знати її місце перебування, адже на виїзд дитини потрібна згода батька (якщо вона народжувала на території України, звісно).

Підсумовуючи, якщо я правильно зрозумів ваші пропозиції, виходить, що діяти потрібно так:
1. Спробувати зв"язатися з працівницею і домогтися того щоб вона написала заяву про звільнення та надіслала її нам (листом або факсом)
2. У разі на виконання п.1. в день фактичного виходу з відпустки працівниці створити комісію і скласти акт про її відсутність на робочому місці
3. Цією ж комісією виїхати за місцем реєстрації працівниці і засвідчити факт того, що вона там не проживає
4. Видати відповідний наказ та здійснити бух. розрах
5. Повідомити рекомендованим листом за місцем реєстрації працівниці про її звільнення
6. Сподіватись, що не підтвердяться усі ті фактори ризику, про які йшла мова вище.

Дякую, колеги!!!

Справа у тому, що у свідоцтві про народження дитини батьком записано іншого чоловіка не її чоловіка. Тому він не може якось вплинути на її пересування.
Однак нам невідомо чи виїхала вона до Росії з тим чоловіком, що записаний в свідоцтві про народження дитини, чи одна?

:reverie: і потім після її тріумфального повернення поновлювати на роботі, компенсувати збитки, вирішувати питання про новоприйнятого працівника...

Не краще СТД поки заключити з прийнятим на її місце працівником, як рекомендував Ендрю?

Ви дочекайтесь цього дня ікс, а до цих пір з"ясуйте її місце перебування, контакти, зв"яжіться з нею, поясніть, що їй невигідно звільнятись за прогул, що ви можете подати її у розшук в зв"язку з приміром "щойно виявленими обставинами розтрат" у період її роботи (чи ще з якоїсь причини, залежить від посади), що її трудова книжка їй же потрібна для підтвердження стажу і т.ін.
Ми не знаємо, яка насправді склалась ситуація, може там у вас був конфлікт.

:nea::swoon: отето вам підфартило з працівницею. Тоді мабуть дійсно вона не з"явиться. А може і з"явиться)))
А в когось можна дізнатись координати батька дитини? А подруг в неї нема хіба? Комусь же вона казала у своєму підрозділі, вони з нею може спілкуються через соц.мережі, знають місцеперебування.

Що ж, тоді будемо шукати контакти тих хто може її знати.

Девочки, вы ей богу, как дети малые – ну ни на минуту нельзя вас оставить одних, такого сразу тут понаписали, аж голова кругом:swoon:
Нечего пока вообще эту тему мусолить – еще никакого прогула нет, и неизвестно, будет ли:dont know:
И почему вы вообще считаете , что она должна вам давать о себе знать? Ничего она вам не должна - у нее еще неделя отпуска, и она его где хочет, там и проводит… Может. И я могу тоже попытаться найти повод и попробовать к вам восстановиться через суд, но, во первых, неизвестно еще, что из этого получится :rofl:, а во вторых – а зачем? :dont know: Ну восстановят ее, и что дальше? Юристам заплатить надо, а выплат с вас никаких получить ей никак не светит, и работать после всех судебных тяжб ей вряд ли у вас захочется… В итоге она может только добиться изменения статьи увольнения – не по 40 статье, а по 38, только и всего:DДа хоть всю жизнь, вам то что с этого?! Вы ее увольте, и пусть себе молчит, если ей так нравится… :yahoo:
Это не просто верный шаг, а еще и шаг необходимый – если дойдет до суда, это будет доказательство того, что вы ее разыскивали и предприняли все меры, чтобы выяснить причину ее отсутствия, и отправили ей одно письмо – не получила, второе- не получила, ну тогда нечего делать, пришлось, скрепя сердце, уволить …
[quote=Чертовка;218858]Не прогули, а відсутність з нез"ясованих причин!!! З якого переляку ви незвільненого працівника будете з табеля прибирати?
Акти - на кожен день! В мене був перецедент вже.
Щодо часу - доки не з"ясується причина, або до досягнення дитиною 6 років
А причем тут «до досягнення дитиною 6 років»? Она что, может быть заявление писала о предоставлении отпуска по уходу до 6 лет? Или может она в таком отпуске уже находится? Нет? А автоматически, без приказа такой отпуск не предоставляется…
Я дурею… :swoon:
Зачем вам эта информация??? Какое это все имеет отношение к делу? На что это может повлиять в данной ситуации??? Вы бы еще про фазу луны во время зачатия информацию запросили...
Почти так, только посещать надо по последнему месту жительства, которое она указала, а не по месту регистрации – она наверняка жила рядом с работой, а вот зарегистрирована могла быть вообще в другой области, а по месту регистрации направить не мене двух рекомендованных писем с просьбой явиться на работу и предупреждением, что в случае неявки она будет уволена.
Это не ваше дело – ее передвижения контролировать! Если она во время отпуска хоть в Россию, хоть в Америку уехала, разве из этого следует, что вы вправе ее уволить во время отпуска?! Или наоборот – не имеете права уволить, если она не выйдет на работу после отпуска, в том случае, если она находится на территории России?! И какая вам разница, с кем она уехала - с мужем уехала, или с любовником???? Никто и никак не может «якось вплинути на її пересування»!!!!
Ирина, перекреститесь!!! Кто и какие ей должен «компенсувати збитки»? За что? Может ей обязаны еще и девственность вернуть??
И что тут решать с принятым по срочному договору, какие тут могут быть проблемы - уволите в связи с ее выходом, вот и все :dont know:
Дичайшая чушь! Какой конфликт? В какой «розшук» вы можете ее подать?! На каком основании? Она три года в отпуске была, какие тут «щойно виявлені обставини розтрат» через три года??! :lol:
Отличный совет в данной ситуации!:bravo:
Безграничный полет фантазии… :rofl:
«…у свідоцтві про народження дитини батьком записано іншого чоловіка не її чоловіка» - так для начала хотя бы «батька» установите, а потом уже его координаты устанавливайте...

Развели писанину, я ж вам весь алгоритм в одной строке выдал : Акт об отсутствии на рабочем месте - акт о посещению по месту жительства - пара рекомендованных писем по месту регистрации - увольнение по п.4 ст.40..
В последний раз предлагаю:
1.Акт об отсутствии на рабочем месте
2. Акт о посещении по месту жительства
3.Пара рекомендованных писем по месту регистрации
4. Увольнение по п.4 ст.40.
Точка!

Не, то Вы, наверное, не так поняли. Я перестраховщица, если чего))) был говорю прецедент у нас. Ущерб моральный и за вынужденный простой во время суда компенсировали потом, а нового сотрудника принимали не по СТД, потому и такой был ажиотаж , плюс если даже СТД а сотрудник хороший, он в курсе всех дел, а тут его уволят... Как-то так вкратце.
До 6 лет я там смайл писала, а по сути что если она потом принесет это заявление или мед.справку о необходимости ухода?
Про батька дитини - это то, что он должен знать, где сотрудница с ребенком находится! А выяснить его не нужно, если на предприятии есть его ФИО и контактные данные хотя бы телефон. А вдруг она вообще уже второй раз беременна и потому не может выехать или еще чего.
Да откуда она знает, какие ревизии проводились во время ее отсутствия))))
Я тут целый детектив себе уже представила. В жизни всякое бывает.:lol:

Не детектив, а Санта_Барбара. Думаю не стоит заниматься вопросами, которые не находятся в компетенции кадровика.
Есть процедура, что нужно делать в ситуации отсутствия человека, и это нужно делать.

Спасибі всім!!! Тема закрита.

:bravo::bravo::bravo:
наконец-то вы это поняли!!!:boast:

:reverie:Почему?Это как это? Почему не ставить НЗ, например? Т.е. пустые клеточки будут? Или как?

:yes::lol:
Если быть точнее - Таможенная служба.
Считаю так: не стоит вообще затевать что либо...А то читаю и...становится, действительно, смешно....Вы бы еще охрану Президента подключили....

Приезжайте на Юг. То там у вас , может, для каждого ставка, а у нас кадровик - и швец, и жнец, и на "атата" - первый кандидат. Причем неважно, почему!

Простите, это Вы мне?:redface::D

Мотя, таки да))) в каждом регионе свои приколы))) точно говорю... Ну, мое дело - предупредить, а там уж если что, я не виновата)))

Нет уж...Уж, лучше, Вы - к нам!;)

Не табелировать в моем понимании - не ставить отметку об отработанных часах, а ставить либо "НЗ", либо "І", но никак не вовсе исключить из табеля. ...
Нет, не таможенная, а именно Пограничная - я знаю, о чем говорю.

Понятно....:yes:
А в моем - не табелировать - вообще ничего не ставить, а табелировать - вести табель с различными отметками, а не только ставить "восьмерки".;)
Ну, пусть будет Пограничная, я со всем согласная.:yes:

Если есть возможность решить все мирным путем , нужно решать мирным путем: искать, звонить, писать. выслать по электронной почте заявление на увольнение + приказ+письмо от нее с просьбой выслать трудовую по такому-то адресу в Россию. По плохому всегда успеете.
у нас так сотрудник в ежегодный отпуск ушел, уехал обещал вернуться, а потом передумал. решили все по любовно : мыло , почта :)

Правилами предоставления почтовых услуг, утвержденных ПКМУ от 05.03.2009 № 270, запрещено пересылать почтой за границу трудовые книжки, паспорта, военные билеты.

а если я в описи поставлю ценную бумагу без указания наименования(паспорт,ТК)? что я нарушу? это понятно- правила. но и кто это докажет? какова ответственность? Я в целом,а не о кадровых реалиях. К примеру,в семье человек уехал и пока остается за границей,ему нужна его ТК(таково требование работодателя),я пересылаю ценным письмом без указания описи вложения. И че?

Можно курьерской службой с уведомлением (есть у них такая услуга).

Боюсь, что на почте у вас просто не примут к пересылке такое письмо.
И не примут как раз по той причине, что ответственность за нарушение правил пересылки несет не отправитель, а работники почты:

проще всего придумать "НЕЛЬЗЯ", а вот при этом придумать "ЛЬЗЯ" не придумали.
есть реальные ситуации: человека нет в Украине, он в России. Взял отпуск, а потом прислал письмом ценным заявление на увольнение...

А вы считаете, что это обычная стандартная ситуация - взял отпуск, а потом уехал в другую страну и прислал письмом ценным заявление на увольнение? Кто мог придумывать "ЛЬЗЯ" для такой нестандартной ситуации?

А я вот подумала, если по доверенности кому-то отдать и пусть потом сами разбираются :-)
Ну, а так - хранить 75 лет, или до момента, пока сотрудник сам не явится.:dont know: