Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Работа в день отпуска (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20149)

ludmilas 24.07.2015 11:47

Работа в день отпуска
 
Уважаемые коллеги! ситуация: сотрудник-бухгалтер-кассир написала отпуск на 2 дня , билеты на поезд на 12,00. пришла с утра на работу и поработала полчаса . подписала документы и уехала на поезд.
вопрос : будут ли документы действительны в случае проверки? (касса)и нужно ли ее табелировать полчаса работы а не отпуска? или нужна служебка от главбуха, что полчаса кассир выполняла свои служебные обязанности.

Andry 24.07.2015 12:36

Цитата:

Сообщение от ludmilas (Сообщение 217948)
вопрос : будут ли документы действительны в случае проверки? (касса)

Будут, если на время отпуска она должность и кассу никому не передавала.
Цитата:

Сообщение от ludmilas (Сообщение 217948)
и нужно ли ее табелировать полчаса работы а не отпуска? или нужна служебка от главбуха, что полчаса кассир выполняла свои служебные обязанности.

Не нужно.

ludmilas 24.07.2015 16:04

скажите, а может сотрудник взять отпуск и при этом работать , аналогично как работать во время отпуска по уходу за ребенком до 3 лет...либо работать на основной работе и предоставлять услуги по договору-подряду?

Andry 24.07.2015 17:17

Цитата:

Сообщение от ludmilas (Сообщение 217965)
..а может сотрудник взять отпуск и при этом работать , аналогично как работать во время отпуска по уходу за ребенком до 3 лет

Нет, не может, так как за одни и те же дни он не может получать и зарплату, и отпускные одновременно.
Цитата:

Сообщение от ludmilas (Сообщение 217965)
...либо работать на основной работе и предоставлять услуги по договору-подряду?

А вот это сколько угодно, поскольку работающий по договору подряда не состоит с предприятием в трудовых отношениях и их взаимоотношения регулируются не трудовым, а гражданским кодексом!

Inka 24.07.2015 18:42

Еще можно оформить внутреннее совместительство.

Вика_86 24.07.2015 21:22

По кассовой дисциплине нужно составлять акты передачи денег.
Сам себе передает деньги?
Именно с должностью кассира, я бы ничего такого не делала.

ludmilas 14.08.2015 16:40

а что светит по трудовому законодательству за работу в дни отпуска? штраф=?

Andry 14.08.2015 16:44

Ничего не светит, просто работа в это день не оплачивается, так как этот день уже оплачен при выплате отпускных, а дважды один и тот же день оплачен быть не может :)

ludmilas 14.08.2015 16:54

это я продолжаю тему кассира, который в дни отпуска вела кассовые операции. во время проверки...налоговая могла пристать с формулировкой "несвоєчасне оприх.касси"...но оно ,было во время, но во время отпуска :( а это " Робота під час відпустки — порушення трудового законодавства"
капец...из двух зол выбрать меньшее

Andry 14.08.2015 17:03

Ничего страшного. Я тоже во время отпуска, при необходимости, могу выйти сделать отчет.
Это может быть и не совсем правильно с точки зрения трудового законодательства, но зато правильно с точки зрения здравого смысла: если хирург в отпуске, так что, больной должен умереть? Или если человек в лифте застрял, а лифтер в отпуске, и другого нет? Неужели бедолага должен, сидя в лифте, ждать окончания отпуска?

Elena71 15.11.2015 19:05

А если хирург в отпуске - прооперировал, а с больным не дай бог что случилось? кто отвечает? И может ли он при этом подписи ставить в истории болезни?

Мотя 16.11.2015 01:37

Хороший вопрос.
Конечно же, отвечает за жизнь больного тот, кто делал операцию. В данном случае - хирург. Хоть в отпуске он, хоть не в отпуске. Он же вел операцию.
И свою же подпись и ставит. А кто за него будет ставить? Тот, кто не проводил операцию?:dont know:
А в чем проблема оформить отзыв из отпуска на день операции? :dont know:Для спасения жизни человека...
Не вижу ничего противозаконного. Даже наоборот.

Elena71 16.11.2015 08:55

Да я тут начиталась, что отзыв из отпуска прям такая проблема, у меня еще мало опыта, я не сталкивалась. Случай непростой, могу написать в личку?

DANA13 16.11.2015 10:46

Самый большой подводный камень в отзыве отпуска, без согласия работника его отзвать нельзя, а если согласие есть, то :
заявление: "прошу відізвати мене із щорічної відустки з 01.01.15 у звязку ..." и приказ на основании заявления и последних абз. ст. 12 ЗУ «Про відпустки», ст. 79 КЗпП України

Мотя 16.11.2015 14:12

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 220403)
заявление: "прошу відізвати мене із щорічної відустки з 01.01.15 у звязку ..." и приказ на основании заявления и последних абз. ст. 12 ЗУ «Про відпустки», ст. 79 КЗпП України

Немного неправильно...вернее, совсем неправильно.

Отзыв из отпуска - это отзыв из отпуска, т.е. когда руководство отзывает. В исключительных случаях.
А в Вашем заявлении я читаю: Прошу отозвать ...
А отзыв из отпуска руководством и просьба работника отозвать его из отпуска - это две разные вещи, как говорят в Одессе.
О том, чтобы работник сам просил себя отозвать - я не читала в КЗоТУ и в ЗУ "Про отпуска". :dont know::reverie:А Вы?

В этой теме я тоже пыталась спросить форумчан: покажите мне в законе, где предусмотрен отзыв из отпуска самого себя?
Ответа нет...
Может, Вы его нашли?

DANA13 16.11.2015 14:28

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 220409)
Отзыв из отпуска - это отзыв из отпуска, т.е. когда руководство отзывает. В исключительных случаях.

Поделитесь основанием из зак-ва, буду благодарна:yes:

Мотя 16.11.2015 14:36

Не поняла сейчас я чотт:reverie:...каким основанием?:dont know: Для отзыва из отпуска? Или Вы что имеете ввиду?
Прочтите тему, которую я Вам привела....там все основания указаны для отзыва из отпуска.
Если недостаточно, то может, прочесть, для начала, ст.12 ЗУ "Про отпуска"?
Приведу, конечно:
Цитата:

Стаття 12. Поділ щорічної відпустки на частини. Відкликання з відпустки

...Відкликання з щорічної відпустки допускається за згодою працівника лише для відвернення стихійного лиха, виробничої аварії або негайного усунення їх наслідків, для відвернення нещасних випадків, простою, загибелі або псування майна підприємства з додержанням вимог частини першої цієї статті та в інших випадках, передбачених законодавством. У разі відкликання працівника з відпустки його працю оплачують з урахуванням тієї суми, що була нарахована на оплату невикористаної частини відпустки.

DANA13 16.11.2015 14:37

Я просто пока видела только с согласия работника, что в Кзоте, что в ЗУ об отпусках, если есть возможность отозвать из отпуска без согласия работника, я с удовольствием буду это использовать в работе
Век живи-век учись

Мотя 16.11.2015 15:06

А при чем здесь что?:reverie:
Разве я вела речь о согласии или нет? Естественно, что отзыв из отпуска только с согласия работника. Где Вы видели, чтобы я писала обратное?:swoon:
Я писала о том, что работник не может писать заявление о собственном отзыве из отпуска.
Перечитайте, пожалуйста, мои посты, еще раз.
Не отзывает работник сам себя из отпуска. Это не предусмотрено законодательством. Соответственно, и заявления такого он написать не может, которое Вы привели. Следовательно, и основания такого -заявления работника о своем отзыве - для приказа не бывает!

DANA13 16.11.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 220415)
А при чем здесь что?:reverie:
Я писала о том, что работник не может писать заявление о собственном отзыве из отпуска.

Почему нельзя зафиксировать его согласие отзыва например заявлением, если точная форма "согласия работника" не прописана?
Вовсе и не обязательно пользоваться моим примером заявления, на мой взгляд, обязательна только письменная фиксация его согласия

Не отзывает работник сам себя из отпуска. Это не предусмотрено законодательством. - Конечно не отзывает, а кто об этом говорит, только не я:dont know:

Я приводила только возможный пример письменного согласия и далее, на счет самого оформления: "приказ на основании заявления(или др. письменного согласия) и последних абз. ст. 12 ЗУ «Про відпустки», ст. 79 КЗпП України"

Мотя 16.11.2015 23:06

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 220418)
Я приводила только возможный пример письменного согласия и далее,

DANA13, Вы, действительно, не видите разницу между просьбой работника о его отзыве, которую привели:
Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 220403)
заявление: "прошу відізвати мене із щорічної відустки з 01.01.15 у звязку ..."

и согласием его на отзыв?:reverie:

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 220418)
Почему нельзя зафиксировать его согласие отзыва ...

Почему нельзя? Можно! Но это не может быть просьба! Просьба и согласие - разные понятия!
Делаем, например, так:
1. Служебная записка от непосредственного руководителя на имя первого руководителя с обоснованием причин, побудивших отозвать данного работника из отпуска.
2. Вызов работника на рабочее место с предоставлением ему приказа, в котором он и даст свое согласие либо не даст такового.

Внизу, в приказе "Об отзыве из отпуска" строчка:

С приказом ознакомлен, с отзывом согласен _______________Н.В.Мотя


Какие такие заявления с моей же просьбой отозвать меня же? :dont know::swoon:

А у Вас получается все наоборот: сначала Вы берете заявление с просьбой работника отозвать его из отпуска, не имея никаких документов еще и по бумагам - непонятно с какого перепугу работник просит его отозвать, а потом уже, на основании его заявления, выпускаете приказ об отзыве из отпуска....Странный порядок действия, Вам не показалось?

DANA13 17.11.2015 08:54

Просто на нашем предприятии еще видимо царь горох так завел, а я не возражала (зак-ву не противоречило и ладно).
Именно для этого я и зарегестрировавлась здесь, посмотеть на все иначе, пользуясь опытом професионалов.
Спасибо!!!
Век живи-век учись

Мотя 17.11.2015 10:06

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 220431)
для этого я и зарегестрировавлась здесь, посмотеть на все иначе

:bravo::yahoo::handshake:

DANA13 17.11.2015 10:18

:handshake:

Irina Sh 25.11.2015 13:35

Цитата:

Сообщение от DANA13 (Сообщение 220403)
Самый большой подводный камень в отзыве отпуска, без согласия работника его отзвать нельзя, а если согласие есть, то :
заявление: "прошу відізвати мене із щорічної відустки з 01.01.15 у звязку ..." и приказ на основании заявления и последних абз. ст. 12 ЗУ «Про відпустки», ст. 79 КЗпП України

Еще подводный камень 14 к.д.

DANA13 25.11.2015 13:44

Цитата:

Сообщение от Irina Sh (Сообщение 220710)
Еще подводный камень 14 к.д.

Это общее требование для ежегодных отпусков, если оформили отзыв по необходимости сейчас, значит в другой раз проконтролировать про 14к/д (если ранее не было отгуляно)


Часовой пояс GMT +3, время: 19:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA