Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Дополнительный отпуск участникам боевых действий (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20142)

tapolichuk@ukr.net 21.07.2015 11:39

Дополнительный отпуск участникам боевых действий
 
Всем добрый день!Уважаемые коллеги, напишите, кто разобрался, по поводу нового дополнительного отпуска участникам боевых действий...
Хочу быть уверенной так ли всё с ним, как и с другими подобными отпусками, например: скапливается ли он или не пошёл - свободен, всё сгорело, делиться он на части или нет и т.д.?
Подскажите где это можно прочитать.

Спасибо!

Inka 21.07.2015 14:03

Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 217872)
Не знаю где можно найти информацию переноситься ли он из года в год с накоплением, делится ли на части и т.п.

В ЗУ "Об отпусках" процедура деления на части предусмотрена только для ежегодных отпусков (ст.12). Другие не делятся.

Компенсация при увольнении положена при неиспользовании ежегодных отпусков и дополнительных отпусков работникам, имеющим детей. Все остальные отпуска "сгорают", если не воспользоваться правом на них в срок.

tapolichuk@ukr.net 21.07.2015 16:21

Спасибо! :good: Вы подтвердили моё понимание этого вопроса. :boast:

tapolichuk@ukr.net 28.07.2015 12:56

Добрый день! Уважаемые соратники, у меня снова назрел вопрос по мобилизованным: не подскажите сохраняются ли все условия по сотрудникам, которые приняты по трудовому соглашению в случаи их мобилизации.
Ещё не до конца понимаю суть наводящих вопросов от руководства, но думаю, они ищут возможности обойти вопросы связанные с военнообязанными и у кого то возникла мысль: "не перейти ли нам на трудовые соглашения", что, по моему разумению, сущий бред...

Всем спасибо, кто откликнется!

Andry 28.07.2015 17:09

Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 218016)
...сохраняются ли все условия по сотрудникам, которые приняты по трудовому соглашению в случаи их мобилизации.

Что такое трудовое соглашение? В какой статье КЗоТ вы о нем вычитали?

Мотя 29.07.2015 00:45

Очевидно, так обзывают договор ГПХ.
На договор ГПХ трудовые отношения не распространяются со всеми вытекающими...

Andry 29.07.2015 10:21

Вот и я про то же!
Я не понимаю, как вообще можно кого-то "по трудовому соглашению" принять :)

Inka 29.07.2015 10:32

Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 218016)
сохраняются ли все условия

О каких условиях речь?

tapolichuk@ukr.net 29.07.2015 11:41

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 218019)
Очевидно, так обзывают договор ГПХ.
На договор ГПХ трудовые отношения не распространяются со всеми вытекающими...

Совершенно верно.

Спасибо!

Andry 29.07.2015 17:02

Цитата:

Сообщение от tapolichuk@ukr.net (Сообщение 218023)
Совершенно верно.

А если верно - то напоминаю: человек, работающий по договору ГПХ, вообще не состоит с предприятием в трудовых отношениях. На него не распространяется действие ПВТР, инструкций и положений, он волен работать как хочет и когда хочет, ему предприятие не должно ничего, кроме как принять по акту выполненную им работу и оплатить ее согласно ранее достигнутых договоренностей.

Ситник Т 12.08.2015 16:01

Уважаемые коллеги. Положен ли дополнительный оплачиваемый отпуск участникам боевых действий работниками, которые работают по совместительству?

Inka 12.08.2015 16:07

Я не встречала ограничений в этом плане.

Iren@ 15.08.2015 16:55

Ситник Т, да.

ОК.Ник 21.08.2015 08:13

Коллеги, кто встречал ссылку на законодательную норму, по которой финансирование данного отпуска производится из местного бюджета? Или до сих пор так и не приняли порядок возмещения?

Inka 21.08.2015 08:50

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 218556)
Или до сих пор так и не приняли порядок возмещения?

Ничего нового нет.

Iren@ 21.08.2015 09:05

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА від 16 лютого 1994 р. N 94
Про порядок надання пільг, передбачених Законом України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту"
Цитата:

6. Витрати державних органів, органів місцевого і регіонального самоврядування, підприємств, установ і організацій (далі організації),пов'язані з наданням пільг, передбачених Законом України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту", покриваються місцевими фінансовими органами на підставі розрахунків, поданих організаціями, шляхом перерахування коштів на їх рахунки в установах банків.

Пільги, передбачені зазначеним Законом, надаються організаціями за рахунок власних коштів з наступним відшкодуванням їх з бюджету за встановленими нормами у погоджені з фінансовими органами терміни.

Inka 21.08.2015 09:14

Ух ты. Спасибо. А процедура где-то расписана?

Iren@ 21.08.2015 13:43

Inka, да, в том же пункте постановления. Рекомендую ознакомиться ;).

Думаю, что компенсацию получить будет оооочень сложно, но, возможно, стоит попытаться.

zinus 02.09.2015 12:07

Ну раз уже есть такая тема, то подскажите пожалуйста, теряет ли работник право на чернобыльский отпуск 16 дней, если использовал в этом же году право на отпуск для участника боевых действий? Или наоборот.
Наши кадровики считают что они взаимозаменяемые, но только о втором отпуске (УБД) явно написано в КЗоТ и законе об отпусках. Неужели они одного поля ягода и работник должен выбирать - ЛПА он или УБД?

Inka 02.09.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от zinus (Сообщение 218804)
Наши кадровики считают что они взаимозаменяемые

И где об этом написано?

Inka 02.09.2015 12:13

Нашла)
Чернобыльцам нужно выбрать льготы по одному из законов.

Хотя... Отпуск участникам боевых действий - это же отпуск, а не льгота.

Andry 02.09.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 218807)
Хотя... Отпуск участникам боевых действий - это же отпуск, а не льгота.

Вот!
В том то и все дело -
Цитата:

"...Особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, які мають одночасно право на інші пільги та компенсації, передбачені законодавством України, надаються за їх вибором пільги та компенсації відповідно до одного із законів України.
Теперь смотрим и сравниваем:
С начала Закон "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи":
Цитата:

СОЦІАЛЬНИЙ ЗАХИСТ ГРОМАДЯН, ЯКІ ПОСТРАЖДАЛИ ВНАСЛІДОК ЧОРНОБИЛЬСЬКОЇ КАТАСТРОФИ. ЗАГАЛЬНІ КОМПЕНСАЦІЇ ТА ПІЛЬГИ
Стаття 19. Надання компенсацій та пільг громадянам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи
...22) використання чергової відпустки у зручний для них час, а також отримання додаткової відпустки із збереженням заробітної плати строком 14 робочих днів на рік;
Теперь Закон "Про відпустки":
Цитата:

ДОДАТКОВІ ВІДПУСТКИ У ЗВ’ЯЗКУ З НАВЧАННЯМ. ТВОРЧА ВІДПУСТКА. ВІДПУСТКА ДЛЯ ПІДГОТОВКИ ТА УЧАСТІ В ЗМАГАННЯХ. ДОДАТКОВА ВІДПУСТКА ОКРЕМИМ КАТЕГОРІЯМ ВЕТЕРАНІВ ВІЙНИ
Стаття 16-2. Додаткова відпустка окремим категоріям ветеранів війни
Учасникам бойових дій, інвалідам війни, статус яких визначений Законом України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту", надається додаткова відпустка із збереженням заробітної плати тривалістю 14 календарних днів на рік.
Цитата:

ВІДПУСТКИ БЕЗ ЗБЕРЕЖЕННЯ ЗАРОБІТНОЇ ПЛАТИ
Стаття 25. Відпустка без збереження заробітної плати, що надається працівникові в обов'язковому порядку Відпустка без збереження заробітної плати за бажанням
працівника надається в обов'язковому порядку
:
4) учасникам війни, особам, на яких поширюється чинність Закону України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту" ( 3551-12 ), - тривалістю до 14 календарних днів щорічно.
Что-то ни в одной из процитированных статей Закона "Про відпустки" я не увидел упоминания о том, что это "пільги та компенсації"....

Хотя, справедливости ради, следует заметить, что в законе "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту" льготы упоминаются:
Цитата:

Стаття 12. Пільги учасникам бойових дій та особам, прирівняним до них
Учасникам бойових дій надаються такі пільги:
...використання чергової щорічної відпустки у зручний для них час, а також одержання додаткової відпустки із збереженням заробітної плати строком 14 календарних днів на рік
Но тогда, если следовать логике, почем же в Законе "Про відпустки" нет абсолютно никаких упоминаний о предоставлении отпусков участникам ликвидации аварии на ЧАЭС?

Inka 02.09.2015 14:37

Получается, отпуск чернобыльцам - это чистая льгота, а участникам боевых действий - и льгота, и отпуск одновременно... Как хотите, так и вертите(

Andry 02.09.2015 16:35

К тому же еще по Закону Про відпустки" отпуск "за бажанням працівника надається в обов'язковому порядку" :)
И как-то это не совсем вяжется с этим - "..пільги та компенсації, передбачені законодавством України, надаються за їх вибором пільги та компенсації відповідно до одного із законів України":dont know:
Потому получается, что "пільги та компенсації" - на выбор, а вот отпуск - "в обов'язковому порядку"!!!!

lena n 18.09.2015 08:58

Если этот отпуск попадает на праздничный день, то он учитывается или нет? Заранее благодарю!

Inka 18.09.2015 09:38

Да, праздничный день будет входить в количество дней отпуска.

zinus 21.09.2015 00:38

наши направили в министерство письмо с просьбой разъяснить, уже скоро три месяца будет как пришло уведомление о вручении письма, и тишинаааа...
ну и дуля с маком а не отпуск тем атошникам, которые успели взять чернобыльские отпуска :)
шоб они так призывали на службу осторожно, как осторожничают с несколькими статусами у людей. не люди ж эти статусы себе нахапали, тьху на них :)
наверное следует ожидать некоторых правок в законы, а то накуролесили с этим отпуском...

я понял! дали два отпуска по 14 дней ежегодно:
1. по закону ветеранскому 14 дней пильговых
2. по статье 16-2 закона об отпусках - ежегодный доп отпуск 14 дней

итого следует в заявлении на отпуск указывать конкретно статью закона об отпусках и ни слова о пильге из закона о статусе ветеранов. они реально ничем не связаны, одно другому не мешает. да?

а то блин как медали на грудь - так рядом цеплять, а как льготы - так стопочкой, и только одна может быть сверху.
да не льгота это, если речь идет о статье из закона об отпусках.
но тогда наверное начинают действовать ограничения по кол-ву дней ежегодного отпуска.

Inka 21.09.2015 08:56

Цитата:

Сообщение от zinus (Сообщение 219120)
я понял! дали два отпуска по 14 дней ежегодно:
1. по закону ветеранскому 14 дней пильговых
2. по статье 16-2 закона об отпусках - ежегодный доп отпуск 14 дней

Это Вы круто придумали :reverie:

Цитата:

Сообщение от zinus (Сообщение 219120)
но тогда наверное начинают действовать ограничения по кол-ву дней ежегодного отпуска.

Этот отпуск не относится к ежегодным.

zinus 21.09.2015 12:10

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 219122)
Этот отпуск не относится к ежегодным.

знать бы еще - почему...

zinus 09.10.2015 10:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от zinus (Сообщение 219131)
знать бы еще - почему...

да, в разделе "щорічні відпустки" его нет.
но только к одному из четырех описанных в законе видов (к ежегодным) его можно отнести.
кривой закон получился?

Пришел ответ от Минсоцполитики
Вложение 2015

много слов про отпуск ЛПА, и почти совсем ничего про дополнительный отпуск УБД, предоставляемый ежегодно по ст.16-2 Закона Об отпусках.

типа если два статуса имеет человек, то однотипные льготы надо выбирать: или-или.
но ведь однотипность заканчивается на их статусности.
один - льгота по чернобыльскому закону, второй - просто дополнительный отпуск по закону об отпусках.
первый - за счет государства (из чернобыльского фонда оплачивается), второй - вроде за счет предприятия.

и потом наше предприятие, тем не менее, не прочь предоставить отгулявшему чернобыльцу отпуск УБД который без сохранения зарплаты. на вопрос "почему?" ответ: "потому что не оплачивается". ааа как же статусность? :)

я в шоці. студент, мать-одиночка тощо - могут быть чернобыльцами, а УБД - только кастрированными чернобыльцами.

или я где-то чего-то не понял.

P.S. Вот письмо, на которое ответило Минсоцполитики:
Цитата:

Міністерство соціальної політики
України
м. Київ, вул. Еспланадна, 8/10,
01601

Щодо надання роз'яснення

Об червня 2015 року набув чинності Закон України від 14.05.2015р. №426-\/ІІІ «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо підвищення рівня соціального захисту окремих категорій ветеранів війни».
Вказаним законом учасникам бойових дій, інвалідам війни, статус яких визначений Законом України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту» надається право на додаткову відпустку із збереженням заробітної плати тривалістю 14 календарних днів на рік.
На нашому підприємстві працюють окремі особи, які мають одночасно статус учасників бойових дій і осіб, постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи (зокрема, ліквідатори наслідків аварії на ЧАЕС, евакуйовані). Тобто, такі особи мають одночасно право на отримання додаткової відпустки із збереженням заробітної плати строком 14 робочих днів на рік згідно Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи», і на додаткову відпустку із збереженням заробітної плати тривалістю 14 календарних днів на рік як учасникам бойових дій, інвалідам війни, статус яких визначений Законом України «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту».
Законом України від 28.12.2014 №76-\/ІІІ «Про внесення змін та визнання такими, що втратили чинність, деяких законодавчих актів України», що набув чинності з 01.01.2015, було внесено зміни до Закону України «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи», у зв'язку з чим стаття 60 набула наступної редакції: «Особам, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи, які мають одночасно право на інші пільги та компенсації, передбачені законодавством України, надаються за їх вибором пільги та компенсації відповідно до одного із законів України».
Просимо надати роз'яснення щодо порядку надання перелічених додаткових відпусток особам, які мають пільги у вигляді додаткових відпусток, визначені двома законодавчими актами.

Inka 12.10.2015 17:19

Кто-нибудь разобрался с основаниями для предоставления отпуска?
Цитата:

I. Учасники бойових дій
"Удостоверение участника войны"
"Свидетельство о праве на льготы"
"Удостоверение" (при наявності штампу "Україна. Учасник бойових дій")
Довідки, видані органами Міністерства оборони, Міністерства внутрішніх справ, Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації, Міністерства з питань надзвичайних ситуацій, Служби безпеки, Служби зовнішньої розвідки, Управління державної охорони, Міністерства закордонних справ
У работников "посвідчення" (не "удостоверения"), выданы в 2013-2015 годах. Штамп должен быть на каждом?

zinus 28.10.2015 16:15

Новый вопрос в связи с предоставлением доп.опл.отпуска учаснику БД:

можно ли считать что работник сделал свой выбор из двух видов отпусков (ЛПА и УБД) (если уж предположить что он обязан выбирать между ними), взяв отпуск ЛПА до появления нового опл.отпуска УБД (в мае 2015)?

как считаете?

Iren@ 28.10.2015 22:44

Я все равно не согласна, что работник должен выбирать один из двух отпусков. Тем более, отпуск УБД предусмотрен ЗУ "Об отпусках", т. е. по желанию работника работодатель обязан его предоставить. Еще как-то я могу принять компромиссный вариант - предоставлять оба отпуска, а из бюджета будет компенсироваться только чернобыльский, потому что оба из бюджета. Кстати, есть вероятность, что отпуск УБД впишут в ст. 23 ЗУ "Об отпусках".

zinus 29.10.2015 11:09

а сейчас отпуск УБД не за счет предприятия?

Iren@ 29.10.2015 13:24

zinus, у цій темі є відповідь.

zinus 29.10.2015 15:56

аа, то ви про пільги за законом про статус...
дякую, зрозумів.

а я гадав, що йде мова про оплату обов'язкової відпустки за Законом "Про відпустки", яку ще й можливо впишуть у 23-тю статтю цього закону.
адже, якщо внесуть до 23-ї статті Закону "Про відпустку" відпустку, яка зазначена в статті 16-2 цього ж закону, то навряд чи вказана вище постанова Кабміну про якісь пільги, передбачені іншим законом, стане нечинною. еге ж?

ніяк не можу знайти прямий зв'язок між відпусткою в законі "про відпустки" з пільгою у вигляді відпустки на схожу кількість днів в законі про статус ветеранів. як ви це робите? ;)

Iren@ 30.10.2015 22:38

Цитата:

Сообщение от zinus (Сообщение 219913)
ніяк не можу знайти прямий зв'язок між відпусткою в законі "про відпустки" з пільгою у вигляді відпустки на схожу кількість днів в законі про статус ветеранів. як ви це робите? ;)

ви натякаєте, що УБД мають право на відпустку відповідно ст. 16-2 ЗУ "Про відпустки" і на відпустку відповідно до ст. 12 ЗУ "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту"? :reverie: Зізнаюсь, мене здивувало, навіщо в два закони одночасно вносити однакові відпустки, і чому щодо тієї, яку внесли в ЗУ "Про відпустки", не вписали в 23 статтю про її оплату. До речі, дивлячись на висновок головного науково-експертного управління до законопроекту - не тільки мене. :D Хоча, судячи зі складу та рівня депутатів останнього скликання, законопроектів про легалізацію проституції, ігорного бізнесу, скасування трудових книжок скоро нічому не дивуватимемося. :pardon:

zinus 31.10.2015 23:02

:)
ага, експертів висновок не враховано і навіть не згадано. наче не було.
про скасування трудових книжок це новина. хто таке міг придумати? чи може вигадали якусь альтернативу?..

Iren@ 01.11.2015 00:09

Ну як - "хто"? Ви думали - Мінсоцполітики? Литовський міністр мінекономіки порахував, що у середньому кадровик витрачає годину на рік на записи в одну трудову книжку, і якщо їх скасувати, то щорічна економія для бізнесу складе 220 млн. грн. Проект ЗУ. Альтернатива? Резюме, характеристики, довідки, єдиний держ.реєстр страхувальників. Але це вже офтоп, треба шукати чи створювати іншу тему :)

дашуня 02.11.2015 13:17

А как в табеле обозначать дополнительный отпуск участникам боевых действий?


Часовой пояс GMT +3, время: 15:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA