Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Виплата компенсації підприємствам заробітку мобілізованих працівників (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=19955)

Romanna 03.04.2015 17:41

Виплата компенсації підприємствам заробітку мобілізованих працівників
 
Вибачте якщо така тема є, шукала чесно.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/...89973829420830 Скажіть будь ласка хто на підприємстві повинен здавати і займатись цими звітами, бухгалтер по заплаті чи кадровик?

Andry 06.04.2015 11:39

Цитата:

Сообщение от Romanna (Сообщение 215586)
...хто на підприємстві повинен здавати і займатись цими звітами, бухгалтер по заплаті чи кадровик?

Для того, чтобы определить, кто должен этим заниматься, посмотрите, кто эти отчеты должен подписывать :)
Есть там хоть где-нибудь подпись кадровика?

натулик 07.04.2015 16:28

Выплаты компенсации
 
Подскажите, пожалуйста. Наше предприятие сначала выплачивали средний заработок мобилизованным сотрудникам. Потом прекратили. 2 месяца. Сейчас (после выхода Порядка) первый месяц начислили. Исходя из Порядка, мы должны начислить, передать документы и ждать компенсации. Потом выплачивать. Но... тогда у нас есть невыплаченная з/п по отчетам.
Как у вас на предприятиях?

Romanna 09.04.2015 12:41

Ми виплачуємо з своїх коштів (тобто разом з всіма працівниками), а потім вже передаємо документи і чекаємо компенсації підприємству за вже виплачену зарплату

gaduchka 10.04.2015 14:23

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 215596)
Для того, чтобы определить, кто должен этим заниматься, посмотрите, кто эти отчеты должен подписывать :)
Есть там хоть где-нибудь подпись кадровика?

О! Цікаво! Виходить, якщо звіти підписує керівник, то і робити їх він повинен? Здається, за роботу кожен отримує заробітну плату. То чому хтось повинен робити за когось роботу? Кадри теж повинні нести відповідальність! А то інколи так начудять, що потім довго розгрібати доводиться - їм що, наказ новий "намалював" і всі діла - а бухгалтеру доводиться довго і нудно нараховувати, утримувати, вносити зміни до звітів, платити штрафи..... Питається - за що?
Моя думка - в даному випадку погоджувати звіти в воєнкоматах повинні працівники кадрової служби - воєнком погоджує що? правильно, чи дійсно такі працівники нашого підприємства мобілізовані-демобілізовані саме з тих дат, що вказані у звіті, а вказати ці дати повине хто? кадровик - адже він робив накази на увільнення, і т.п.

Andry 10.04.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от gaduchka (Сообщение 215737)
...Моя думка - в даному випадку погоджувати звіти в воєнкоматах повинні працівники кадрової служби - воєнком погоджує що? правильно, чи дійсно такі працівники нашого підприємства мобілізовані-демобілізовані саме з тих дат, що вказані у звіті, а вказати ці дати повине хто? кадровик - адже він робив накази на увільнення, і т.п.

Признайтесь честно, вы эти отчеты хоть видели?
И если видели - то обратили ли внимание, что отчеты называются "про фактичні витрати на виплату середнього заробітку", а не про списочную численность мобилизованных, и их подписывают "керівник" и "головний бухгалтер", а суть отчета - "нарахована середня заробітна плата"?
И если обратили - то вы по прежнему настаиваете, что "займатись цими звітами" должен кадровик, чьей подписи на отчете даже не требуется?!

vildana 18.05.2015 12:41

Работодатели будут сохранять место мобилизованного 18 месяцев

Парламентом 14 мая принят Закон, которым увеличена с 12 до 18 месяцев длительность предоставления гарантий относительно сохранения места работы и должности мобилизованным гражданам. Также установлено, что в случае продолжения военной службы после увольнения в запас по контракту за работником сохраняется рабочее место, должность и будет компенсироваться из бюджета средний заработок на предприятии, в котором он работал. Длительность такой компенсации не может превышать срока заключенного контракта.


Коллеги, у меня вопрос: это касается всех мобилизированных или только срочников? Или для мобилизированных будет тоже 18 мес?
Так же указано, что будут внесены изменения в 119 ст. КЗоТ, но пока изменений нет.
Прокомментируйте, кто что знает. Спасибо.

Iren@ 18.05.2015 23:21

Закон принят, еще не подписан Президентом.
в ст. 119 КЗоТа внесут такие изменения (и в п. 3 ст. 36 тоже)
Цитата:

За працівниками, призваними на строкову військову службу, військову службу за призовом під час мобілізації, на особливий період, або прийнятими на військову службу за контрактом у разі виникнення кризової ситуації, що загрожує національній безпеці, оголошення рішення про проведення мобілізації та (або) введення воєнного стану на строк до закінчення особливого періоду або до дати фактичної демобілізації, але не більше 18 місяців, зберігаються місце роботи, посада і компенсується із бюджету середній заробіток на підприємстві, в установі, організації, в яких вони працювали на час призову, незалежно від підпорядкування та форми власності. Виплата таких компенсацій із бюджету в межах середнього заробітку проводиться за рахунок коштів Державного бюджету України в порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України.

За працівниками, які були призвані під час мобілізації, на особливий період та які підлягають звільненню з військової служби у зв’язку з оголошенням демобілізації, але продовжують військову службу у зв’язку з прийняттям на військову службу за контрактом, але не більше ніж на строк укладеного контракту, зберігаються місце роботи, посада і компенсується із бюджету середній заробіток на підприємстві, в установі, організації, в яких вони працювали на час призову, незалежно від підпорядкування та форми власності. Виплата таких компенсацій із бюджету в межах середнього заробітку проводиться за рахунок коштів Державного бюджету України в порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України.

Denysenko 09.12.2015 20:00

брат призван на срочную службу 06/04/2015 г. но был уволен на срок службы
 
Здравствуйте.

Мой брат призван на срочную службу 06/04/2015 г. но был уволен на срок службы, а согласно указу Президента Украины «О частичной мобилизации» от 14 января 2015 года № 15/2015 В соответствии с частью третьей статьи 119 КЗоТ (с изменениями, внесенными Законом Украины «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины, касающиеся вопросов социальной защиты граждан Украины, которые проходят военную службу во время особого периода» от 14 мая 2015 года № 433-VIII — вступил в силу 11 июня 2015 года) за работниками, призванными на срочную военную службу, военную службу по призыву в связи с мобилизацией, на особый период или принятыми на военную службу по контракту в случае возникновения кризисной ситуации, угрожающей национальной безопасности, объявления решения о проведении мобилизации и (или) введения военного положения на срок до окончания особого периода или до дня фактической демобилизации, сохраняются место работы, должность и компенсируется из бюджета средний заработок на предприятии, на котором они работали на время призыва, независимо от подчинения и формы собственности. Выплата таких компенсаций из бюджета в пределах среднего заработка проводится за счет средств Государственного бюджета Украины в порядке, определенном Кабинетом Министров Украины.

Порядок выплаты компенсации предприятиям, учреждениям, организациям в пределах среднего заработка работников, призванных на военную службу по призыву в связи с мобилизацией, на особый период определен постановлением Кабинета Министров Украины от 4 марта 2015 года № 105.

Обратить внимание. Таким образом, начиная с 11 июня 2015 года в случае призыва работника на срочную военную службу трудовой договор с ним не прекращается. За таким работником сохраняются все гарантии, установленные статьей 39 Закона № 2232 и статьей 119 КЗоТ (место работы, должность и компенсируется из бюджета средний заработок).

И хотя изменениями, внесенными в статью 119 КЗоТ, не предусматривается распространение гарантий на работников, которые были призваны на срочную военную службу до вступления в силу изменений (до 11 июня 2015 года), логической и правильной будет отмена приказа об увольнении такого работника и обеспечение гарантий, установленных законодательством. При этом выплата средней заработной платы должна начинаться с 11 июня 2015 года с возмещением из государственного бюджета. Выплата может осуществляться и со дня фактического призыва работника на срочную военную службу, но без возмещения из государственного бюджета.

ВОПРОС??? ВОЗМОЖНО ЛИ ВОСТАНОВИТЬ ЕГО НА РОБОТЕ С 11 ИЮНЯ И ВОЗОБНОВИТЬ ВЫПЛАТУ СРЕДНЕЙ ЗП СЕЙЧАС, ТАК КАК ВЕСЕННИЙ ПРИЗЫВ НАЧАЛСЯ С АПРЕЛЯ И ПРОДЛИЛСЯ ДО КОНЦА ИЮНЯ, А ЗАКОН ВСТУПИЛ В СИЛУ 11/06/2015 И КАКИЕ ДОКУМЕНТЫ НУЖНЫ И КАК ИХ ОФОРМИТЬ НА ПРЕДПРИЯТИИ, ТАК КАК ЕГО УВОЛЬНЯЛИ 02/04/2015 Г. И ЭТОТ ЗАКОН ЕЩЕ НЕ ДЕЙСТВОВАЛ.
ОТДЕЛ КАДРОВ НЕ ИМЕЕТ ПОНЯТИЯ, ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ КАК ЗАКОННО ЭТО СДЕЛАТЬ.
ПОМОГИТЕ.

DANA13 10.12.2015 11:50

Вы же сами все в подробностях описали, пока не появиться практичный опыт рассмотрения таких случаев, ничего Вам нового не подскажут.
Мое мнение: писать запросы на минобороны, минсоцполитики, обращаться в суд - есть большая вероятность, что он будет на Вашей стороне.

taranova 04.04.2016 20:30

Добрый вечер коллеги. Не знаю в какой ветке задать данный вопрос. Попробую здесь. А вопрос вот о чем. Работник возвращается на работу после демобилизации. Каким число он должен приступить к работе. Например, если он демобилизовался 30.03., то к работе он должен приступить, я думаю, 31.03. Прошу Вашей помощи, права я или нет.

Iren@ 04.04.2016 21:27

вы правы.

taranova 06.04.2016 08:53

Спасибо за поддержку Iren@.
Вот нашла такую информацию в обзоре законодательства от 05.04.2016:
"Минсоцполитики рассмотрело обращение относительно вопросов, возникающих у работодателей в связи с АТО.

Работники, уволенные с воинской службы в запас (в том числе с воинской срочной службы), после постановки их на воинский учет (в течение 5 дней со дня увольнения их с воинской службы) должны приступить к работе.

Граждане Украины для выполнения обязанностей, связанных с постановкой на воинский учет, освобождаются от работы на время, необходимое для выполнения указанных обязанностей и пребывания в лечебном учреждении здравоохранения, с сохранением за ними места работы, занимаемой должности и средней заработной платы (ст. 21 Закона № 2232).

Для сохранения места работы и должности работник должен приступить к исполнению обязанностей по трудовому договору на следующий день после дня постановки на воинский учет в районном (городском) военном комиссариате после его увольнения с воинской службы. При этом, по мнению специалистов Минсоцполитики, целесообразным является предоставление мобилизованным работникам военного билета, поскольку в военном билете указывается дата о призыве и увольнении с воинской службы и постановке на воинский учет.

Вместе с тем, работник имеет право воспользоваться ежегодным отпуском или отпуском без сохранения заработной платы."

Так получается, что работник демобилизировался 30.03.2016, а на учет в военкомат он стал 02.04.2016. Тогда на работу он должен приступить 03.04.2016 В табеле за период с 31.03.2016 по 02.04.2016 должно стоять гособязанность, и основанием будет военный билет.
А мы издавали приказ о том, что он должен приступить к работе 31.03.2016 и дальше он идет в военкомат и становиться на учет. На тот период когда он становился на учет мы требовали повестку военкомата или он оформлял отпуск.
Ну как же правильно?

taranova 11.04.2016 11:07

Коллеги, не ужели ни кто мне не поможет, плиз.:nea::cry:

Andry 11.04.2016 15:23

Цитата:

Сообщение от taranova (Сообщение 222755)
А мы издавали приказ о том, что он должен приступить к работе 31.03.2016 и дальше он идет в военкомат и становиться на учет. На тот период когда он становился на учет мы требовали повестку военкомата или он оформлял отпуск

А на основании чего вы издавали приказ?
Демобилизованный лично прибыл к вам 31.03 и представил документ об увольнении с военной службы? Или он сказал вам, что он демобилизуется 30.03, а вы сами вдруг решили, что 31.03 он должен к вам прибыть?
Согласно ст.24 Закона "Про військовий обов'язок і військову службу"
"...Закінченням проходження військової служби вважається день виключення військовослужбовця зі списків особового складу військової частини ".
То есть на следующий день после увольнения он должен приступить к работе - после того, как он увольняется с военной службы, через какое-то время, необходимое для проезда к и месту работы, он представляет вам документы, свидетельствующие о том, что уволен с военной службы, и вы издаете приказ о допуске его к работе.
А уж после этого согласно ст.26 Закона "Про військовий обов'язок і військову службу" в течение пяти дней после увольнения с военной службы он обязан стать на воинский учет:
"...Особи, звільнені з військової служби, зобов’язані у п’ятиденний строк прибути до районних (міських) військових комісаріатів ...для взяття на військовий облік".
На допуск к работе факт постановки на воинский учет никак не влияет: вы ведь не принимаете его на работу, потому как он уже и так работает у вас!

Iren@ 11.04.2016 22:51

День исключения из списков личного состава определяют с учетом дороги домой. Поэтому если работник исключен из списков 30, то 31 должен быть на работе.

taranova 12.04.2016 08:03

Бывает по разному. Бывает, что работник приходит на следующий день после демобилизации, а бывает, что и через два три дня. Например, демобилизовался 31.03. (стоит отметка в военном билете), но пришел 04.04.2016 так с какого числа необходимо ему приступить к работе.

Andry 12.04.2016 10:36

Цитата:

Сообщение от taranova (Сообщение 222855)
Бывает по разному. Бывает, что работник приходит на следующий день после демобилизации, а бывает, что и через два три дня...

Да, бывает по разному - например, может не было билетов и не смог вовремя домой доехать, а может заболел...
Цитата:

Сообщение от taranova (Сообщение 222855)
...демобилизовался 31.03. (стоит отметка в военном билете), но пришел 04.04.2016 так с какого числа необходимо ему приступить к работе.

С того момента, как он физически прибыл на рабочее место, естественно!

taranova 12.04.2016 15:35

Спасибо

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222859)
С того момента, как он физически прибыл на рабочее место, естественно!

Тогда встречный вопрос. А что ставить в табеле с 01.04.2016 по 04.04.2016, гособязанность? А основанием будет военный билет в котором стоит отметка, что стал на учет 04.04.2016?

Andry 12.04.2016 17:01

Цитата:

Сообщение от taranova (Сообщение 222873)
Спасибо
Тогда встречный вопрос. А что ставить в табеле с 01.04.2016 по 04.04.2016, гособязанность? А основанием будет военный билет в котором стоит отметка, что стал на учет 04.04.2016?

А это у него спросите, где он был это время. Гособязанность - в тот день, когда он был в военкомате (судя по дате постановки на учет).
Если никаких подтверждающих документов нет - то по обстоятельствам, или ставьте НЗ, то есть неявка про невыясненным причинам, или прогул, или отпуск без сохранения з/п (если заявление напишет)...

Iren@ 12.04.2016 20:29

Цитата:

Сообщение от taranova (Сообщение 222855)
Бывает по разному. Бывает, что работник приходит на следующий день после демобилизации, а бывает, что и через два три дня.

Вы же спрашивали как "должно быть", а не "как бывает"?
Цитата:

Сообщение от taranova (Сообщение 222855)
А что ставить в табеле с 01.04.2016 по 04.04.2016, гособязанность?

Нет. 4 дня он вряд ли становился на учет в военкомате. Возьмите объяснительную с работника, если причина отсутствия уважительная - "І".


Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA