Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Проблемы трудоустройства (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=76)
-   -   8 месяцев не могу найти работу (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=19728)

nkdip 01.12.2014 12:54

8 месяцев не могу найти работу
 
Здравствуйте, уважаемые представители сообщества!
Вынужден обратиться к вам за помощью т.к. моя ситуация не просто зашла в тупик, а имеет все шансы оставаться в нём неизвестно сколько времени.

Вкратце о себе: мужчина, 35 лет, женат, проживаю в Москве, образование среднее специальное + высшее техническое, без вредных привычек, права А/B, английский intermediate.
C 2000 года работаю в сфере информационных технологий (разработка программного обеспечения, создание сайтов и т.д.), стаж работы на руководящих должностях около 10 лет (руководство отделом / проектами).
За эти 14 лет удалось поработать практически на всех участках работ, от дизайнера и программиста, до менеджера и руководителя.

Стаж работы на последнем месте 9 лет.
За эти 9 лет работы меня пытались «схантить» полтора-два десятка раз, при том работы я не искал и резюме не выкладывал. Но т.к. у меня перед работодателем были определенные обязательства, я на эти попытки не реагировал, хотя с ходу предлагали ЗП выше на 50-70%.
В апреле сего года по совокупности причин и обоюдному согласию с работодателем я решил уволиться и несколько неожиданно для себя столкнулся с низкой востребованностью себя любимого на рынке.

Составил классное резюме из серии «такая корова нужна самому» (при этом ничего не врал, не приукрашивал), которое за дополнительно облагородил платный сервис на HH.RU, сделал сайт визитку-портфолио, резюме разместил на hh.ru, job.ru, superjob.ru.
В качестве должности указывал Руководитель проектов, Руководитель разработки.
На HH.RU создал копии резюме без указания уровня желаемой ЗП и с указанием.

В качестве желаемой ЗП указал 130 т.р., хотя наличие дополнительных резюме без указания ЗП как бы намекает, что был расчет на большую сумму, исходя из предложений пытавшихся «схантить» пару лет назад (тогда называлась сумма 160т.р. net)

В начале столкнулся с тем, что моё резюме крайне редко просматривают, с апреля по сентябрь одно резюме на HH просматривалось 1 раз в день-два. Бывало что и 2-3 будних дня вообще без просмотров.
В итоге за 5 месяцев поиска работы я сходил всего на 4 собеседования…
Задал вопрос по этому поводу консультантам с HH получил ответ что сейчас у всех так, резюме больше чем вакансий, мертвый сезон, кризис и т.д.

С сентября по сей день ситуация с просмотром и приглашениями несколько улучшилась, каждое резюме просматривают по 2-3 раз в день стабильно, в итоге за 3 месяца +9 собеседований, что конечно мало, но хоть что-то.
При этом я не сидел в ожидании когда меня найдут, а активно по нескольку раз в день просматривал новые потенциально интересные вакансии, на которые откликался.

В общей сложности с 16 мая я отправил около 100 откликов, из которых получил порядка 15 отказов / 4 приглашения / 29 не просмотрено, остальные «думают», точнее думают по сути 4, т.к. из 52 просмотренных без ответа, 48 уже в архиве.
Но вернемся к собеседованиям, по итогам 13 встреч, я не получил ни одного оффера.
Положа руку на сердце из 13 встреч откровенно провальных не было вообще, а примерно в 7 случаях я подходил по всем параметрам (на мой взгляд).

Исходя из этических соображений я не спрашивал о причинах отказа ни тех кто отказал через HH, ни тех кто не перезвонил после собеседования.
Только лишь один потенциальный работодатель дал отклик после обсуждения моей кандидатуры с директором департамента – «у Вас все время были такие масштабные проекты, у нас все проще, и Вам будет у нас скучно».
При всем при этом, выяснив на собеседовании фронт работ, мне их проекты маленькими и скучными не показались.
Правда это или желание подсластить пилюлю узнать доподлинно не удастся, но может быть мое резюме и моя вербальная подача себя выглядят слишком «круто»?

А может проблема где-то вообще в другом месте?
Подведя черту под вышесказанным, хочу озвучить 3 проблемы, которые хотелось бы решить как можно скорее, ибо финансы уже даже не поют романсы…

Проблема 1. Малое количество просмотров резюме, в среднем 2-3 в день (на ноябрь).
Или это нормально для резюме IT руководителя конца 2014 года?
В целом данное резюме экспонируется с 16 июня, общее количество просмотров 144.

Проблема 2. Низкая конверсия просмотренных резюме.
Тут всё более глобально, несколько сайтов с резюме + дубликаты под разные должности + у указанием ЗП и без…
Общее количество просмотров я думаю в районе 600-800 с 16 июня, при этом в районе 10 реальных встреч.
Окей, часть из этих просмотров повторные, часть пересекающиеся по сайтам, на вскидку возьмем 400 уникальных просмотров.
В итоге конверсия получается 0.02%, не думаю что это норма…

Проблема 3. После встречи не приглашают.
Ну тут я на самом деле ни какие либо советы не надеюсь ибо ответить на вопрос «что не так» можно наверное лишь поприсутствовав на собеседовании…
Или может я опять таки драматизирую и 0 офферов после 14 собесов это норма?

Буду благодарен за любые советы по решению озвученных выше проблем.

Да, резюме для выявления проблем могу выслать на почту.
Спасибо что дочитали до конца!
P.S.: Надеюсь правильно выбрал ветку на форуме, если ошибся, просьба модератору перенести тему в более подходящее место.

Olya_Lyashuk 01.12.2014 14:23

Подозреваю, что информации в резюме и на сайте о Вас - слишком много, и, на самом деле, есть такая штука как "Вы слишком хороши для нас".
1.Со мной было подобное. Упростила резюме и рассказ о себе на собеседовании и нашла работу.
2. Когда сама вижу в резюме много информации, с графиками, динамиками и пр., то рука тянется к более читаемому резюме.
Проэкспериментируйте - упростите резюме, а уже потом аккуратненько рассказывайте о достижениях при интервью.
Возможно, я ошибаюсь. Позволите взглянуть на резюме?

nkdip 01.12.2014 14:51

Добрый день, Ольга.
Сложность и крутость резюме как причину 2-й проблемы можно рассматривать, на сколько это соответствует действительности посмотрите, ссылку на резюме скинул в ЛС.

И я думаю Вы согласитесь что эти причины на количестве просмотров (1-я проблема) сказаться не могут.

На собеседовании крутость резюме уже вероятно вторична, тут я думаю можно испугать только рассказами о своей крутости, но я стараюсь не злоупотреблять этим, отвечаю на поставленные вопросы, "сильно очень умного" не изображаю...

Вообще совет стать проще на резюме и при встрече он как бы хороший, только вот где эта грань?
Если в случае с резюме я могу создать еще один дубликат с упрощенным описанием, без ссылки на сайт, то пройти собеседование в двух образах уже не получится :)

Ну даже если и составить упрощенную копию резюме, где грань?
А то ведь получится что одно резюме из серии "дайте 2", а второе неумехи почти без опыта.

Olya_Lyashuk 01.12.2014 15:05

Резюме посмотрела. Хорошее резюме, без лишней "воды".
И, поскольку, я не сильна ни в области, в которой Вы являетесь специалистом, ни в особенностях работы в Москве нынче, то больше посоветовать ничего не могу, к сожалению :(.
А подходящих вакансий на сайтах мало? Как сами оцениваете рынок труда в Вашей сфере и регионе?

vildana 01.12.2014 15:08

Внимательно все прочитала;) Что могу сказать:
1.Запрашиваемый Вами уровень дохода в 130 тыс.р,это на наши грн. примерно 43 тыс.грн, если не ошибаюсь.Это много.Хотя ,возможно,для Киева много,а для Москвы в рынке. попробуйте на старте снизить зарплатные ожидания,возможно отпугивает запрашиваемый уровень зп.Чем ниже запрашиваемый уровень зп,тем больше предложений. Часто бывает,что редкие спецы или ТОПы на входе в компанию просят меньше,а потом,уже доказав свой профессионализм,уже работая в компании,получают желаемый уровень зп.
2. Нужно брать во внимание ваш солидный стаж и знания,как я понимаю,этого тоже боятся)))),т.к. часто хотят просто взять "подешевле" и для большинства вакансий вы просо "слишком хороши":D
3. Разработчики ПО+руководители проектов- такие вакансии не часто встречаются на рынке,даже Москвы,они годами работают в компаниях,их хантят,такие вакансии открываются очень редко.Это тоже нужно учитывать.
4. Вы не думали о том,что предыдущий работодатель может давать Вам характеристику"не очень"))))Возможно поэтому Вам не перезванивают после собеседований.
Ну вот как-то так...Уверена,что работу найдете;)Удачи!

nkdip 01.12.2014 15:16

Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 212649)
Резюме посмотрела. Хорошее резюме, без лишней "воды".
И, поскольку, я не сильна ни в области, в которой Вы являетесь специалистом, ни в особенностях работы в Москве нынче, то больше посоветовать ничего не могу, к сожалению :(.
А подходящих вакансий на сайтах мало? Как сами оцениваете рынок труда в Вашей сфере и регионе?

Спасибо:)
Рынок труда я могу оценивать по количеству откликов на вакансии, которые я отправил.
С 16 мая 100 откликов, это только HH.
C учетом того что некоторые вакансии работодателями не публикуются, и ищутся непосредственно резюме, то я думаю меня бы заинтересовало минимум на 150-200 вакансий к этому количество можно добавить 50, которые меня бы заинтересовали по месту расположения офиса, но это меня, а не работодателя.
Получается 250-300 вакансий с мая месяца были открыты (по HH), но меня мало кто заметил :dont know:
Может их было и больше (или меньше), статистики по соотношению поиска через публикацию вакансии / поиск резюме у меня нет...

Olya_Lyashuk 01.12.2014 15:17

В догонку: а Вы не отправляли резюме напрямую в интересующие Вас компании? Я имею в виду - не через сайты по трудоустройству, а просто отправить с сопроводительным письмом - мол, открыт для предложений.

vildana 01.12.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от nkdip (Сообщение 212651)
Получается 250-300 вакансий с мая месяца были открыты (по HH), но меня мало кто заметил :dont know:

А функционал всех этих 250-300 открытых вакансий схож с тем функционалом,что описан в Вашем резюме?

nkdip 01.12.2014 15:37

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 212650)
Внимательно все прочитала;) Что могу сказать:
1.Запрашиваемый Вами уровень дохода в 130 тыс.р,это на наши грн. примерно 43 тыс.грн, если не ошибаюсь.Это много.Хотя ,возможно,для Киева много,а для Москвы в рынке. попробуйте на старте снизить зарплатные ожидания,возможно отпугивает запрашиваемый уровень зп.Чем ниже запрашиваемый уровень зп,тем больше предложений. Часто бывает,что редкие спецы или ТОПы на входе в компанию просят меньше,а потом,уже доказав свой профессионализм,уже работая в компании,получают желаемый уровень зп.

Ну как много, это ЗП с которой я ушел, и это меньше чем мне предлагали в 2011 году...
Если снижу ЗП, не имея готовности работать за эти деньги это будет как-то не очень честно по отношению к работодателю, да и свое время потрачу.
Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 212650)
3. Разработчики ПО+руководители проектов- такие вакансии не часто встречаются на рынке,даже Москвы,они годами работают в компаниях,их хантят,такие вакансии открываются очень редко.Это тоже нужно учитывать.

Ну я себя разработчиком не позиционирую, это уже в прошлом.
Сейчас я ищу работу руководителя проектов / разработки и вакансий в принципе вроде хватает.
Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 212650)
4. Вы не думали о том,что предыдущий работодатель может давать Вам характеристику"не очень"))))Возможно поэтому Вам не перезванивают после собеседований.

Исключать не очень хорошую характеристику я не могу, хоть это не довольно маловероятно, но возможно.
Вопрос в том звонят ли бывшему работодателю.
По своему опыту сотрудничества с HR я знаю только об одном звонке предыдущему работодателю, при этом я за все время набрал в команду человек 40, а собеседований провел сотни...
Звонили потому что парень был вроде толковый, но очень дешевый...
Может это мой случай и нужно поднять требования до 5000$ ?:)
Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 212650)
Ну вот как-то так...Уверена,что работу найдете;)Удачи!

Спасибо!

nkdip 01.12.2014 15:42

Цитата:

Сообщение от Olya_Lyashuk (Сообщение 212652)
В догонку: а Вы не отправляли резюме напрямую в интересующие Вас компании? Я имею в виду - не через сайты по трудоустройству, а просто отправить с сопроводительным письмом - мол, открыт для предложений.

У меня нет какого либо списка интересующих меня компаний, потенциально их довольно много и я не редко встречаю достойные компании с достойными предложениями и клиентурой, о которых раньше не слышал.
Так что напрямую я никому ничего не отсылал.
Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 212653)
А функционал всех этих 250-300 открытых вакансий схож с тем функционалом,что описан в Вашем резюме?

Ну скажем так, это вакансии требования в которых мой опыт и знания покрывают минимум на 90%.
Т.е. это вакансии в которых я реально конкурентноспособен, по-крайней мере по моей оценке.

vildana 01.12.2014 16:53

Цитата:

Сообщение от nkdip (Сообщение 212654)
Ну как много, это ЗП с которой я ушел, и это меньше чем мне предлагали в 2011 году...
Если снижу ЗП, не имея готовности работать за эти деньги это будет как-то не очень честно по отношению к работодателю, да и свое время потрачу.

Не забывайте,ушли Вы,из компании,где проработали определенный период и себя зарекомендовали.Вам предлагали в 2011 году когда хантили? Не обращайте на это внимание.Запретный плод сладок)))Это я о хантинге. Порою,пытаясь перетащить спеца из одной компании в другую реально завышают его "рыночную стоимость "на рынке труда.

Насчет обзвонов бывших работодателей- поверьте,звонят,причем часто:либо служба персонала ,либо служба безопастности.

Ласпи 01.12.2014 17:48

Есть всего два способа поиска работы: а) пассивный - размещаете резюме где только можно и ждёте когда "клюнет"; б) активный - сами рассылаете резюме всюду куда только можно и тоже ждёте когда "клюнет".
Третьего пока не обнаружил.

vildana 01.12.2014 17:54

Цитата:

Сообщение от Ласпи (Сообщение 212668)
активный - сами рассылаете резюме всюду куда только можно и тоже ждёте когда "клюнет".
Третьего пока не обнаружил.

Ну на уборщицу тоже можно разослать и клюнет 100%:D Только применительно к этой вакансии и этому случаю,наверное не в количестве дело..:nea:

Ласпи 01.12.2014 18:03

vildana,
наверное, вы бы так и сделали, да только умный специалист сам поймет куда можно, а куда не следует, без вашего ёрничания. Да и писал я о интенсивности поиска.

nkdip 01.12.2014 18:05

Ласпи, предлагаете заказать спам рассылочку из разряда "500 000 юридических лиц Москвы"? :)
На самом деле какой либо иной тип подхода в моем случае не выбрать, по-крайней мере он не будет более эффектным нежели текущий.
Дьявол он знаете ли в мелочах:)

Поэтому я конкретизировал 3 потенциальных проблемы и хотелось бы осмыслить ситуацию в их разрезе, потому как возможен вариант что этих проблем вообще и нет, все в порядке нормы...

В этом случае либо ждать либо использовать альтернативные типы подходов, вплоть до вирусной рекламы и рекламы по тв ;)

Ласпи 01.12.2014 18:28

nkdip,
конкретного разбора полётов по вашей кандидатуре вряд ли кто вам предоставит, каждый кадровик мониторит свою проф. среду, а потом, ваша проблема может быть совсем не там где вы её ищите. Пример из последних, позвонил мне какой-то мальчик из поисковиков, и среди не многих заданных им вопросов, он почему-то делал акцент только на одном, патриот я или нет. На что это влияет с точки зрения моей профпригодности я не знаю.

vildana 02.12.2014 10:08

Цитата:

Сообщение от Ласпи (Сообщение 212670)
vildana,
наверное, вы бы так и сделали, да только умный специалист сам поймет куда можно, а куда не следует, без вашего ёрничания. Да и писал я о интенсивности поиска.

Ув.,Ласпи, применительно к "вы бы так и сделали"... А откуда Вы знаете, как бы я сделала?
Относительно "умный специалист" сам поймет: не соглашусь,Вы же не поняли:dont know:,когда обвинили меня в ерничанье, хотя на самом деле я просто утрировала. В данном конкретном случае не в кол-ве дело,еще раз повторюсь:не может человек с данным ОР брать интенсивностью поиска.Ну хотя как вариант можно и резюмешечку на должность сист.админа закинуть:D (а вот тут уже съерничала))))))

Ласпи 02.12.2014 10:12

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 212677)
А откуда Вы знаете, как бы я сделала?

Образ мыслей порождает порядок действий.

vildana 02.12.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от nkdip (Сообщение 212671)
Ласпи, предлагаете заказать спам рассылочку из разряда "500 000 юридических лиц Москвы"? :)

nkdir, не разменивайтесь на "500 000 юридических лиц Москвы"- играйте по-крупному: берите "желтые страницы" и вперед "холодным" обзвоном:thumbs up::yahoo:

Ну а если серьезно,следует учитывать и то,что рынок труда сейчас"просел",не знаю как у Вас,но у себя в Киеве мне это заметно: люди держутся за рабочие места,интенсивность оттока персонала уменьшилась в разы,соответственно меньший % открытия вакансий, да и зима уже,а у рынка труда знаете-ли сезонность:yes:.

vildana 02.12.2014 10:19

Цитата:

Сообщение от Ласпи (Сообщение 212678)
- Образ мыслей порождает порядок действий.

Да,я заметила,что Вы умный специалист..))
Особенно вот тут заметила:"да только умный специалист сам поймет куда можно, а куда не следует, без вашего ёрничания":lol:;)

Morkovka 03.12.2014 09:27

Добрый день.
Мне кажется, первая проблема в следующем.
Как HR, сто лет работающий в профессии, могу отметить, что на крупные проекты и на крупные з/п обычно или берут по рекомендации, или хантят, или проталкивают своих. Вот так, с рынка, на высокие проекты берут оооочень редко, и по з/п опускают ниже, чем хотелось бы.
Я бы Вам посоветовала разослать резюме адресно, как Вам советовали выше, в компании, откуда Вы получали когда-то предложения, и вообще в те компании, которые могли бы Вам быть интересны. Причем после каждого отосланного резюме настоятельно рекомендую перезвонить и уточнить - получали или нет, и каков результат рассмотрения.
Вторая проблема возможно в обтекаемости формулировки искомой должности "руководитель проектов". Конкретики возможно не хватает.

Morkovka 03.12.2014 09:36

Еще. Попробуйте снять резюме на пару недель-месяц.
Есть такая штука как "резюме примелькалось".

nkdip 03.12.2014 13:24

Цитата:

Сообщение от Morkovka (Сообщение 212693)
Добрый день.
Мне кажется, первая проблема в следующем.
Как HR, сто лет работающий в профессии, могу отметить, что на крупные проекты и на крупные з/п обычно или берут по рекомендации, или хантят, или проталкивают своих. Вот так, с рынка, на высокие проекты берут оооочень редко, и по з/п опускают ниже, чем хотелось бы.

Ну какой-то резон в Ваших словах есть, но наличие на рынке нескольких сотен вакансий как бы говорит о том что готовы брать и не своих людей и без своих рекомендаций.

Хотя Ваши слова возможно будут на 100% отражать картину именно в "высоких проектах" и на "крупные з/п".
Только одно "но" - я не претендую обязательным образом на "космические проекты" и соответствующие з/п.

По нынешнему курсу рубля, сейчас я претендую на 2700$ GROSS.
При этом уже в 2010 году я получал по курсу 2010 3600$ GROSS.
При этом в 2011 году меня приглашали на ЗП 6000$ GROSS.
О каких высоких ЗП вообще вести речь?... Это не ко мне :)
Цитата:

Сообщение от Morkovka (Сообщение 212693)
Я бы Вам посоветовала разослать резюме адресно, как Вам советовали выше, в компании, откуда Вы получали когда-то предложения, и вообще в те компании, которые могли бы Вам быть интересны. Причем после каждого отосланного резюме настоятельно рекомендую перезвонить и уточнить - получали или нет, и каков результат рассмотрения.

Я бы и рад так сделать но как я уже писал компаний слишком много и я хожу на собеседования в неизвестные мне до тех пор компании, которые на поверку оказываются довольно крупными и как оказывается известными в своих кругах.
Может проблема в том что последние 9 лет мне было интересно работать, а не смотреть на другие компании.

По этой же причине я даже не запоминал в какие компании меня звали, звонок проходил так "Добрый день, компания ХХХ, Наталья, хотим предложить Вам ...", далее несколько предложений с озвучиванием вкратце вакансии и уровня ЗП, и моя фраза "спасибо мне это не интересно".

А если говорить о больших известных мне компаниях, то всем им я резюме отправлял в качестве отклика на ту или иную вакансию...
Цитата:

Сообщение от Morkovka (Сообщение 212693)
Вторая проблема возможно в обтекаемости формулировки искомой должности "руководитель проектов". Конкретики возможно не хватает.

У меня несколько резюме, есть более конкретные типа "Руководитель интернет-проектов", "Руководитель разработки ПО" и т.д.
Цитата:

Сообщение от Morkovka (Сообщение 212694)
Еще. Попробуйте снять резюме на пару недель-месяц.
Есть такая штука как "резюме примелькалось".

Не поверите, пробовал!:)
И даже эффект субъективно был в виде всплеска количества просмотров с 1 в 1-2 дня, до 3-4 за тот же период.

Вот только дело это рисковое, "мой" работодатель по закону подлости может сделать подборку резюме именно в эту пару недель - месяц!!!


Часовой пояс GMT +3, время: 05:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA