Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Как изменить штатное расписание спустя месяц после подписания? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=19358)

natochka_0773 18.04.2014 15:38

Как изменить штатное расписание спустя месяц после подписания?
 
Добрый день, коллеги!
У нас в компании произошла реорганизация штатной структуры и в соответствии с этим пятерых работников необходимо уволить по п.1 ст.40 КЗоТ Украины.
На момент уведомления этих 5-х работников о предстоящем увольнении (в феврале 2014 г.) было составлено новое штатное расписание, которое вступает в силу на след.день после увольнения отобранных сотрудников по п.1 ст.40. Но по истечении пары недель-месяца, один из сотрудников заболел и выпал из обоймы на длительный срок, а второго призвали по мобилизации на воинскую службу.
Вот теперь и получается, что в связи с этими изменениями, мы не можем уволить 2-х человкек, а третьего нужно оставить в штате в связи с изменениями (руководство поменло свое мнение), а значит утвержденное ранее штатное расписание на момент наступления даты увольнения предупрежденных сотрудников, не будет соответствовать реальности.
Как его откорректировать?

natochka_0773 22.04.2014 10:56

Коллеги, всех с праздником!
Все так же нужна ваша помощь, очень-очень нужна!

Мотя 22.04.2014 11:08

Издаете приказ об изменении штатного расписания.

natochka_0773 22.04.2014 12:02

Мотя, я понимаю что нужно издать приказ, но что в нем писать о больничном на неопределенный срок, о мобилизации и о смене желаний руководства?
У меня не было такой ситуации никогда ((((
Если это просто приказ о том, что с такого-то числа ввести в действие новое ШР, а старое отменить, то тут все ясно, но у нас не совсем обычная ситуация в связи с сокращением численности штата работников.
Подскажите, пожалуйста.

Татьяна К. 22.04.2014 17:00

Перебування на лікарняному не може повпливати на наступне скорочення, якщо працівник попереджений. Просто потім оплачуєте лікарняне. Це перше.
Що стосується наказу - в довільній формі така-то така-то посада в кількості однієї штатної одиниці і таким-то посадовим окладом вводиться до ШР з такого-то числа. Ви ж попереджали працівників за два місяці про наступне вивільнення, а не ознайомлювали їх з ШР))). Керівництво підприємства будь-коли може ввести штатну одиницю, адже структуру визначає саме воно. Так само як і має право прийняти рішення не вивільняти попереджених працівників.

Inka 22.04.2014 20:14

Цитата:

Сообщение от Татьяна К. (Сообщение 208687)
Перебування на лікарняному не може повпливати на наступне скорочення, якщо працівник попереджений. Просто потім оплачуєте лікарняне. Це перше.

А как же это?
Цитата:

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу

(...)

Не допускається звільнення працівника з ініціативи власника або уповноваженого ним органу в період його тимчасової непрацездатності (крім звільнення за пунктом 5 цієї статті), а також у період перебування працівника у відпустці. Це правило не поширюється на випадок повної ліквідації підприємства, установи, організації.

SveTklana 23.04.2014 10:48

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 208690)
А как же это?


У нас была такая ситуация, сокращение 01.08.2013г. Был выдан приказ, сделана запись в трудовой, сотрудница не забрала трудовую, а родственники приносили больничные. Ждали больничный лист с записью: "Стати до роботи з 01.10.2013". Выдали приказ на изменение предыдущего, с той же формулировкой причины(сокращение) и с новой датой 01.10.2013. Запись в трудовой тоже поменяли соответственно. А должность как положено, сократили 01.08.2013

Мотя 23.04.2014 10:54

Цитата:

Сообщение от SveTklana (Сообщение 208727)
У нас была такая ситуация, сокращение 01.08.2013г...Ждали больничный лист с записью: "Стати до роботи з 01.10.2013". Выдали приказ на изменение предыдущего, с той же формулировкой причины(сокращение) и с новой датой 01.10.2013. Запись в трудовой тоже поменяли соответственно. А должность как положено, сократили 01.08.2013

Это как это?:dont know::reverie::swoon:
Должность сократили 01.08.2013, а человека уволили
01.10.2013?
А где он болтался эти два месяца? В воздухе? Как это - должность человека сократили, а человек еще остается на этой должности, которую сократили, еще два месяца?:swoon:
Не можете пояснить? Более подробно и со ссылками на НПА.
Будьте добры.

SveTklana 23.04.2014 11:02

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 208729)
Это как это?

01.08.2013 человека уволили(приказ+запись в трудовой), больничного листа у нас на тот момент не было, никаких причин делать что-то иное не было. 01.10.13 есть больничный лист - значит выдаются изменения.

У нас государственная компания, штатное подписывает комитет, задними числами или наоборот, на 3 месяца вперед.
На сколько я знаю, у нас в одном "отделе" висит в воздухе кондитер в отпуске по уходу за ребенком(уже третий подряд), при том того отдела, лет 6 уже не существует. Проверки каждый год, а ничего не меняется.

Мотя 23.04.2014 11:05

Цитата:

Сообщение от SveTklana (Сообщение 208730)
У нас государственная компания, штатное подписывает комитет, задними числами или наоборот, на 3 месяца вперед.
На сколько я знаю, у нас в одном "отделе" висит в воздухе кондитер в отпуске по уходу за ребенком(уже третий подряд), при том того отдела, лет 6 уже не существует.

Все понятно! У вас, в государственной компании, творится полное нарушение трудового законодательства.
Поэтому я бы не рекомендовала советовать людям то, что творится у вас в компании - а именно то, как поступать нельзя!
Спасибо за понимание.

Prom 05.11.2014 15:37

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 208729)
Это как это?

1. Скажите, а почему это Вас так удивило в чём нарушение того, что должность убрали 01.08.2013 г.по приказу то есть внесли согласно приказа изменения( например сократили должность), человек ознакомился и через два месяца уволили???

Вика_86 05.11.2014 15:42

Все должности предприятия отображаются в ШР.
Есть должность - берется работник, нет должности, некуда брать работника.

Как работник может быть охранником, например, если в ШР нет такой должности.
И как он получал ЗП, если нет ШР, нет оклада и т.д.?

Prom 05.11.2014 16:22

Ув.Вика_86, если Вас заинтересовал мой вопрос то убедительно прошу его перечитать и вникнуть в суть дела...подсказка:речь идёт не о приёме!
пс не только должности, а и профессии отображаются в ШР!

Вика_86 05.11.2014 16:32

Акцент не на приеме, а на самом факте наличия работника, и отсутствия должности/профессии/оклада и т.д. в штатном расписании.

О приеме, это был пример.
Или у кого-то иначе?

Andry 05.11.2014 17:14

Цитата:

Сообщение от Prom (Сообщение 212225)
Ув.Вика_86, если Вас заинтересовал мой вопрос то убедительно прошу его перечитать и вникнуть в суть дела...подсказка:речь идёт не о приёме!
пс не только должности, а и профессии отображаются в ШР!

Я внимательно перечитал ваш вопрос:
Цитата:

Сообщение от Prom (Сообщение 212223)
...почему это Вас так удивило в чём нарушение того, что должность убрали 01.08.2013 г.по приказу то есть внесли согласно приказа изменения( например сократили должность), человек ознакомился и через два месяца уволили???

Не скрою, я тоже весьма удивлен - как может такое быть, что должность сократили за два месяца ДО увольнения?!:dont know:
Полнейший абсурд! это аналогично тому, что предприятие полностью ликвидировалось, а работника уволили только спустя два месяца :dont know:
Скорее всего, в приказе речь шла о другом - о том, что вносятся изменения в ШР должность не сокращена, а БУДЕТ сокращена через два месяца.
Иной ситуации просто не может быть - что делал работник два месяца после того, как его должность была упразднена? Какую работу он выполнял? За что ему зарплату платили? Почему он не был своевременно уволен?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA