Удержания после проверки КРУ
 

Ситуация банальна. После проверки КРУ "вылезли" неправильно начисленные "отпускные". Теперь бухгалтер-расчетчик своим волевым решением удержала с меня неправильно начисленные суммы за 2012-2013 г. Пожалуйста проясните ситуацию в данном вопросе.

Вы имеет ввиду вот это?:
КЗоТУ:
ст.128 КЗоТУ.


Или что Вы хотите - как Вам прояснили бы ситуацию? Вы кем работаете? В ОК? Если в ОК, то каким образом Вы можете насчитывать, т.н. "отпускные?
Вы тоже нам немного проясните свой вопрос...

Указанные Вами статьи я прочитал в первую очередь, значит иду в правильном направлении ))).
По ситуации. Пока я знаю только следующее: бухгалтер расчетчик дала мне корешок начисленной заработной платы в котором имеется пункт "долг работника" и напротив него стоит сумма почти 900 грн. при зарплате в 2300 грн. я пошел выяснять, бухгалтер показала мне приложение к акту проверки КРУ в котором указано, что мне неправильно были проставлены дни отпуска и соответственно неправильно насчитали "отпускные" деньги. На просьбу показать мне основание для высчета (приказ, распоряжение) бухгалтер ответила прямо "Он наверное есть, но я его не видела". Сам акт проверки КРУ находится у главного бухгалтера я его пока не видел, но не в этом суть. Возможно и правда мне не правильно были выплачены деньги имеет ли право работодатель взыскать приказом эти деньги, если с момента начисления данных выплат прошло более года и такого пункта ка неправильно начисленные "отпускные" в 127 КЗоТ нет?

Так это Вы и есть тот работник, с которого надо удержать неправильно начисленные "отпускные"? Это Вам неправильно начислили? Понятно.
Да, приказ должен быть.

Имеет.
А в трудовом законодательстве вообще нет такого понятия, как "отпускные".:dont know:
Это называется - Заробітна плата за час відпустки:
ЗУ "Про отпуска":
КЗоТУ:
Зато есть то, что Вы уже сами и читали:
...

Я предлагаю так: если Вы не согласны с суммой и не согласны в принципе с такими удержаниями - имеете право подать в суд, а суд пусть разбирается с данной ситуацией.
А нам здесь - ой как не видно: кто из вас прав: КРУ или Вы?:dont know:
Однозначно одно: на любое удержание должен быть приказ.

Еще один вопросик. Я так понимаю, что ежемесячно могут отбирать не более 20% заработной платы, а с меня сразу почти 40% лупанули!!!
И как быть с этим?
У цих випадках власник або уповноважений ним орган вправі видати наказ (розпорядження) про відрахування не пізніше одного місяця з дня закінчення строку, встановленого для повернення авансу, погашення заборгованості або з дня виплати неправильно обчисленої суми;

Что в приказе написано? Почитайте.
А уже прошел один месяц с того дня, который установили для погашения задолженности?

И, кстати, если Вы оспариваете:
, то из Вашей зарплаты не имеют права высчитывать, собственник должен подать в суд.
А Вы оспариваете?
Итак, для удержания должно быть соблюдено два условия:
1) якщо працівник не оспорює підстав і розміру відрахування.
2) не пізніше одного місяця з дня закінчення строку, встановленого для повернення авансу, погашення заборгованості, або з дня виплати неправильно обчисленої суми;


А Вы, я помню - юрист?

Ха, если бы был приказ, то я бы почитал конечно!!! Если бы я вообще достоверно знал за что с меня высчитывают!!!
Меня беспокоит срок один месяц с какого дня он считается. Если с дня выплаты неправильно начисленной суммы, то он давно прошел. Если "з дня закінчення строку, встановленого для повернення", то никто пока не устанавливал срока возвращения аванса.
Я почему и колочусь, что скорее всего насчитали правильно, никто в акте проверки КРУ возражений не писал, с этим уже ничего не поделаешь, а вот вопрос о взыскании надо обмозговать. Я с Вами совершенно согласен по тем двум условиям взыскания.
Как показать руководству, что я оспариваю это взыскание? Как быть со сроком выдачи приказа? Прошел этот срок или не прошел?

:smml2::hang3:
В Акте КРУ что написано? Или в чем там - в приложении...:dont know::
Ну, указано: неправильно предоставлены дни отпуска и что? Там было написано?:удержать сумму, например?
Что конкретно написано в Акте КРУ?
Я рассуждаю так: если не написано - удержать, то зачем удерживать?:dont know:
Если надо удерживать - значит, где-то должен быть установлен срок для возврата сумм...
Иначе - все теряет смысл и законность...:reverie:

Откуда же я знаю?:?
М-м-м-м:reverie:..На Вас еще и взыскание наложили?:swoon:

Я ж Вам поясняю, что мне дали только корешок и показали в приложении, что должна быть начислена сумма такая то, а начислена другая, всё!!! Как производились расчеты я не знаю!!! Слова "удержать" нет!! Под словом взыскание я имел ввиду взыскание денежных средств.
По сроку, в Законе прямо написано: "або з дня виплати неправильно обчисленої суми"; если считать с этого дня то срок давно прошел и директор для удержания с меня денег должен обратится в суд и то в течении 1 года. Я правильно понимаю?

Если Вы ничего не знаете, что касается Вас, то мы и подавно не видели в глаза никаких документов...


Да, в КЗоТУ прямо написано:
http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=7484

Вот что думает Минтруда:

Я ж не спрашиваю о правильности или не правильности начислений. Я спрашиваю о самом механизме удержания денежных средств. Например как, кто и каким образом устанавливает срок возвращения аванса?

Еще. каким образом я должен продемонстрировать то, что я оспариваю взыскание с меня денежных средств? Написать заявление, спеть песню? устроить скандал?

Вам надо на бухфорум.
А то развезем здесь все бухгалтерские механизмы с методом сторно...
В Гугле можно найти подробные расчеты механизма возврата излишне выплаченных сумм, со всеми налогами и прочей ерундой...

Думаю:
Ще не вмерла Украина.
В своем кабинете, т.е. в кабинете юриста.

Вас вообще можно о чем либо спросить или Вы только колкости умеете писать?

Если все мои рассуждения на двух страницах - это колкости, а не желание вникнуть и помочь, то простите.:silent:
А колкость в последнем посту - это реакция на Ваше:
Ну, вот и не спрашивайте, чтобы Вам не отвечали...Отвечайте сами себе.
Хотите спеть песню? Спойте - может, что-то прояснится...

У Вас все нормально с чувством юмора?

У меня - нормально, но я не увидела никакого юмора в Ваших постах.

Извините меня за столь толстый юмор...
Немного прояснилась ситуация. Оказывается отдел кадров неправильно указала период за который мне был предоставлен отпуск, по приказам в одном и том же периоде я дважды ходил в отпуск, хотя фактически это не так. Просто техническая ошибка. Как исправить ситуацию, что бы мне вернули деньги, которые, кстати, были высчитаны без всякого приказа.

А отпускные разве считаются, в зависимости от периода, за который Вам предоставляется отпуск?
Вы увольняетесь?
У Вас перерасход отпуска?

Я вот не сильно в этом разбираюсь расход-перерасход )), насколько я знаю у меня есть еще не использованный отпуск. Нет я не увольняюсь.

Отпускные считаются исходя из заработка за последние 12 месяцев.
Читайте Порядок №100.

И не зависят от периода за который предоставляется отпуск.

Сложно заочно ответить, не видя акта КРУ, приказа на удержание и т.д.

:lol:И, несмотря на все это, а также на вот это:
Никто ничего не знает, но просят:
Пытаешься хоть что-то вытянуть, а получаешь по башке:
Ощущение такое, что ТС сам не знает - о чем спрашивает..и тут же пишет:
Я так думаю, что пока не прояснится ситуация полностью, и пока ТС не сможет четко сказать: что же, все-таки, ему надо прояснить и в какой ситуации - мы долго будем ходить вокруг да около и вместо "спасибо" - начинать говорить: я не спрашиваю, я не говорю, я не хочу, я буду петь песни...

А просто надо взять Акт, предписание, приложение, приказ и что там еще полагается и прочитать, а не писать то, что радио ОБС донесло до ТС!!!!

Ошибаетесь: как раз, суть именно в этом.

И по факту может оказаться, что удержали не за отпуск.

Но бухгалтер тоже неправ. В корешке написали, а толком не объяснили.

Да, все может быть.
И да - бух не прав - надо изучать документы.
И ТС неправ: мы не знаем - о чем идет речь, не зная - что написано в документах!
Мы тут тремся уже три страницы, а вместо нормального отношения получаем то, что получаем. То чувство юмора не подходит, то еще что-то...

Да я Вам реально говорю приказа нет и не будет!!! КРУ не уезжало пока не получило корешок о моей зарплате с вычетом суммы. Я Вам говорю то, что знаю я же не могу придумать!!! Акта КРУ я не видел!!!! Я не могу сказать что там написано, приказа нет, как на словах объяснила мне главбух, что высчитали за то, что я два раза отгулял отпуск за один и тот же период. Это все, что я знаю или Вы уважаемая Мотя думаете,что я от вас что то скрываю? Смысл мне тогда вообще обращаться на форум за помощью? Я же не проверяю Вас на компетентность,а прошу помощи и предоставил все, что знаю.

Пишите жалобу в прокуратуру по вопросу незаконного (пусть даже и имела место счетная ошибка) удержания из Вашей зарплаты. А там - разберутся: и Акт сразу появится, и приказ "задним числом", и все остальные документы. Без какого-то ни было основания удерживать из зарплаты (кроме законных налогов, алиментов и т.д...) - не имеют права. Пусть даже и ошибочно начисленную сумму. Должно быть основание, а его нет. Если бы было - то Вам бы уже все показали бы его 350 раз. А так...скрывают...если скрывают - значит есть что скрывать. Я так думаю.
И ждите ответа.
А на компетентность меня проверять не надо и хвастаться этим тоже не надо - есть другие люди, которые уполномочены меня проверять на компетентность. :lol::thumbs up:Договорились?
Перед тем, как отправить жалобу в прокуратуру - предупредите буха о своих действиях, покажите ей это самое обращение-заявление. И посмотрите - что она Вам ответит.

Вот это уже совершенно дельный и нужный совет, большое человеческое спасибо.

Удержание отменили..... :dont know:

Как это было?
Какие были Ваши действия, которые повлекли отмену?:D

Если честно,каких либо официальных шагов не предпринимал, просто спел песТню, устроил скандал :yahoo::lol: Показал статьи КЗоТа, кто, сколько и как может удерживать. но опять же информация об отмене пока не официальная, как получу получку отпишусь.

Спасибо и Вам. :good: Но пока это не конец, я думаю, возможно продолжение. Дождусь получки.