Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Особые категории работников (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Если в компании работают иностранцы (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1908)

konstanciya 05.12.2007 13:25

Если в компании работают иностранцы
 
Уважаемые коллеги, профессионалы!
Очень нужна Ваша помощь. Мы получили разрешение на трудоустройство гражданина России. После чего у нас возник ряд вопросов.
1. Первый и очень важный момент - это заполнение трудовой книжки. У гражданина России трудовая еще советского образца. Мы получили различные консультации по этому поводу: первое- запись сделать в старой трудовой, так как она советского образца, то в России запись признают действительной. Второе - завести трудовую установленного образца, т.е. выдать наш новый бланк.
2. Может ли иностранец, получив разрешение на должность заместителя директора, работать и.о. Директора, то есть внутреннее совмещение двух должностей?
Очень прошу вас помочь в этих вопросах.
Возможно, у вас будут еще какие-то советы по работе и оформлению иностранцев. Заранее большое спасибо всем.

elenas 05.12.2007 13:45

На этом сайте было много статей на эту тему, почитайте, пожалуйста, и найдете ответы.

Gefest 05.12.2007 13:45

Re: Если в компании работают иностранцы
 
Цитата:

Сообщение от konstanciya
Уважаемые коллеги, профессионалы!
Очень нужна Ваша помощь. Мы получили разрешение на трудоустройство гражданина России. После чего у нас возник ряд вопросов.
1. Первый и очень важный момент - это заполнение трудовой книжки. У гражданина России трудовая еще советского образца. Мы получили различные консультации по этому поводу: первое- запись сделать в старой трудовой, так как она советского образца, то в России запись признают действительной. Второе - завести трудовую установленного образца, т.е. выдать наш новый бланк.

Вопросы детские :)

Так собственно что же мешает Вам сделать запись в этой трудовой?
В нее и делайте запись, но действительной в РФ в соотв. с ТЗ и ПФ она не будет, вернее трудовая будет дейстивтельна, но налоги ведь с зарплаты не платились, поэтому в стаж она не будет учитываться.
А разрешение на работу у него есть, ИНН Украины?
если да, то работать может кем угодно и где угодно, в т.ч совмещать и быть временно и.о..

scheda 05.12.2007 15:13

Re: Если в компании работают иностранцы
 
Я не соглашусь с Gefest, Работать иностранный гражданин может только на той должности, на которую получил разрешение, а если меняестся название должности необходимо получать новое разрешение

Gefest 05.12.2007 15:44

Re: Если в компании работают иностранцы
 
Цитата:

Сообщение от scheda
Я не соглашусь с Gefest, Работать иностранный гражданин может только на той должности, на которую получил разрешение, а если меняестся название должности необходимо получать новое разрешение

Это правильно только при наличии временной регистрации.
Во первых в данном случае это и.о., во вторых все зависит от статуса наличия документов разрешающих находится на территории Украины, временная регистрация, либо ВнВП и ВнПП и от этого можно судить о том, кем и где возможно работать.

konstanciya 10.12.2007 11:57

Уважаемый Gefest!
В том-то всё и дело, что, столкнувшись на практике с этими вопросами, они оказались СОВСЕМ не детскими!
Благодарю, конечно, за советы, но, зачем, в таком случае, Вы мне рекомендуете сделать запись, которая будет не действительной в РФ.
По поводу совмещения должностей и работы по совместительству, мы также натолкнулись на информацию, что это запрещено.
Так что-же в итоге, уважаемые коллеги, Вы посоветуете?
У кого есть практика оформления и работы с иностранцами.

МихМих 10.12.2007 12:37

Во первых мы так и неуслышали есть ли у этого человека вид на жительство в Украине.
Во вторых запись в трудовую по любому необходимо делать.
Далее, этот работник может временно исполнять обязанности, поскольку его никуда не переводят с должности на которую выдано разрешение. Согласно приказа он работает на должности которая дозволена ЦЗ, а на время отсутствия директора на него возложили И.О. директора. Сдесь нет никаких нарушений.Вот когда вы переведете его на другую должность вот тогда будут вопросы, а пока все в норме.

konstanciya 10.12.2007 13:03

Вида на жительство нет, насколько мне известно в этом случае, иностранец работает уже на совсем других условиях. Есть временная регистрация.
2. То, что необходимо делать запись в трудовую - это естественно.
Вопрос был поставлен по другому: в какую трудовую? Заводить новую, установленного образца, или же ту, которую предоставил гражданин России, еще советского образца? И, будет ли она потом действительна в России?
Заранее благодарю,

yarko 10.12.2007 13:10

Парочка ссылок
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=630
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=301

scheda 10.12.2007 13:11

Цитата:

Сообщение от konstanciya
Вида на жительство нет, насколько мне известно в этом случае, иностранец работает уже на совсем других условиях. Есть временная регистрация.
2. То, что необходимо делать запись в трудовую - это естественно.
Вопрос был поставлен по другому: в какую трудовую? Заводить новую, установленного образца, или же ту, которую предоставил гражданин России, еще советского образца? И, будет ли она потом действительна в России?
Заранее благодарю,

По-поводу того в такой трудовой делать запись уже были споры на эту тему,
но я считаю что трудовую надо заводить украинскую.
Трудовая будет действительна любая, но тот период который работник работал на территории другой страны не будет учитываться, (налоги ведь платили в Украине).

Albertina 10.12.2007 16:50

Переверните разрешение на работу - там четко написано - что работать такой иностранец может на предприятии и в должности, указанной в разрешении.
"Дозвіл на працевлашутвання іноземця видається відповідному роботодавцю на конкретну посаду (робоче місце) органом державної служби зайнятості за наслідками розгляду документів, поданих роботодавцем (п. 5 Положення № 2028)".
Лист Державного Центру Зайнятості від 24.03.2006 р. № ДЦ-12-1556/0/6-06
Постанова КМУ від 1 листопада 1999 р. № 2028
Никакое и.о. вас не спасет
По поводу трудовой книжки - были действительно различные комментарии - лучше завести украинскую трудовую книжку.

МихМих 10.12.2007 17:01

То что необходимо завести Украинскую трудовую...
вопрос спорный, но соглашусь.
По поводу и.о. никаких возражений не принимаю.
Работник по приказу назначен на должность заместителя директора.
Директора уходит в отпуск и пишет в приказе на время моего отсутствия исполнение обязанностей директора возлагаю на Иванова И.И., ну и что сдесь противозаконного. Иностранец на какой должности работал на той и остался, на другую должность его не переводили, на него возложили дополнительные обязанности, никакой другой должности он не занимает кроме той что указана в разрешении.

Berk 10.12.2007 17:37

Re: Если в компании работают иностранцы
 
2. Может ли иностранец, получив разрешение на должность заместителя директора, работать и.о. Директора, то есть внутреннее совмещение двух должностей?


Маленький ньюанс. Нужно посмотреть в должностную инструкцию заместителя директора, если там прописано что на время отсутствия директора (больничный, отпуск, командировка) он выполняет его обязанности, то никакого приказа о и.о. не должно издаваться и соответственно замдиректора находиться на своей должности, просто выполняет дополнительную работу.

yurta 12.12.2007 14:20

Иностранец может занимать должность, которая написана в резрешении на работу и выполнять только те функции, которые описывались в обосновании (пакет документов для разрешения)

Gefest 12.12.2007 14:26

Цитата:

Сообщение от konstanciya
Уважаемый Gefest!
В том-то всё и дело, что, столкнувшись на практике с этими вопросами, они оказались СОВСЕМ не детскими!
Благодарю, конечно, за советы, но, зачем, в таком случае, Вы мне рекомендуете сделать запись, которая будет не действительной в РФ.
По поводу совмещения должностей и работы по совместительству, мы также натолкнулись на информацию, что это запрещено.
Так что-же в итоге, уважаемые коллеги, Вы посоветуете?
У кого есть практика оформления и работы с иностранцами.

1. Запись делать нужно именно в ту трудовую, которая у него есть.
2. Должны быть оформлены все разрешающие документы.
3. Запись в трудовой не испортит саму трудовую, если работник будет снова работать в РФ.
4. Если временная регистрация, то это создает сложности, в т.ч. и бюрократические.

konstanciya 12.12.2007 17:06

Коллеги!
Всем огромное спасибо.
В соответствии с законодательством и, учитывая все Ваши комментарии и советы, мы в итоге решили поступить таким образом:
1. Завести трудовую книжку установленного образца, а именно украинского.
2. В соответствии с должностной инструкцией заместителя директора, мы можем назначить его и.о. директора.
Всем еще раз большое спасибо.
:res: :bravo:

Гера 25.03.2010 12:03

Коллеги! Берем на работу гражданку республики Беларусь, которая имеет посвидку на постоянное проживание в Украине и постоянную прописку в г. Киеве. Вопрос: нужно ли заводить новую трудовую книжку или можно продолжать старую ( республики Беларусь)? Спасибо

Малинич 25.03.2010 14:31

Цитата:

Сообщение от scheda (Сообщение 14147)
Трудовая будет действительна любая, но тот период который работник работал на территории другой страны не будет учитываться, (налоги ведь платили в Украине).

По поводу, будет ли учитываться стаж работы на территории другой страны, еще можно поспорить. Не так давно наткнулась на письмо Исполнительной дирекции ФСС по временной потери нетрудоспособности от 20.03.2007 р. N 01-14-550 "О праве на помощь по временной нетрудоспособности граждан России и Польши". Так вот, между Украиной и Россией существует двухсторонее соглашение о трудовой деятельности и социальной защите граждан, работающих за пределами своих стран, и согласно этому соглашению, страховые стажи, заработанные на территории другой страны (т.е. гражданами России на территории Украины и наоборот) взаимозачитываются. :smls13:
Наскольно я понимаю, это касается и стажа для пенсии.

Гера 25.03.2010 15:06

АУ!!!! Ребята, ответьте кто-нибудь про Беларусь!!!!:please:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA