Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Не выход из отпуска по уходу за ребенком (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=18965)

anna_m 14.11.2013 12:23

Не выход из отпуска по уходу за ребенком
 
Коллеги, здравствуйте!

Попала в неприятную ситуацию. В силу сложившихся обстоятельств пропустила день выхода мамочки на работу из отпуска по уходу за ребенком. Мамочка тоже его пропустила. Я спохватилась через месяц после даты окончания отпуска по уходу. Закрыть эти дни могу только прогулами (кроме 15 кд за свой счет). Ну и мамочка будет увольнятся. Правильно ли я поступлю, если закрою дни отсутствия прогулами и оформлю увольнение по собстенному желанию?

Мотя 14.11.2013 12:30

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 201574)
Мамочка тоже его пропустила.

В таком бреду была, что не помнит - когда был ДР ребенка и когда ему 3 года исполнилось? Мамочка какая-то странная...
Ну, да ладно...
Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 201574)
Правильно ли я поступлю, если закрою дни отсутствия прогулами и оформлю увольнение по собстенному желанию?

Думаю - да...А мамаша в курсе, что у нее прогулы? Она в курсе, что Вы ее можете уволить по ст.40, п.4?

anna_m 14.11.2013 12:40

Да, в курсе. Но по ст. 40 - это жестко :) Пусть будут здоровы. Вот есть в нынешнем поколении какое-то игнорирование правил, законов, я бы сказала, отсутствие чувства вины. Не у всех, конечно, но тенденция просматривается.

Мотя, спасибо большое за ответ.

Мотя 14.11.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 201582)
по ст. 40 - это жестко

На фоне вот этого:
Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 201582)
есть в нынешнем поколении какое-то игнорирование правил, законов, я бы сказала, отсутствие чувства вины.

- совершенно не жестко! Один раз обожжется, другой раз будет знать!
Вы, Анна, например, когда были в отпуске по уходу - тоже через полгода спохватились о том, что Вам на работу, видите ли? Думаю - нет!

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 201582)
Пусть будут здоровы.

Так никто ж не против.
Просто наличие маленького ребенка вовсе не должно означать вседозволенность и отсутствие какой-то ответственности. А то: как нарушать - мы тут первые, как ответ держать за нарушение - у меня маленький ребенок....

Цитата:

Сообщение от anna_m (Сообщение 201582)
Мотя, спасибо большое за ответ.

:bow:

Но да, действительно - лучше разойтись полюбовно...

anna_m 14.11.2013 12:59

У меня чувство долга иногда зашкаливает.

Вот здесь есть интересная статья о вине и чувстве долга. Пишется о браке, но идея распространяется на всю жизнь.

Саша Я 09.12.2013 12:09

Здравствуйте! Если сотрудница выходя из отпуска по присмотру за ребенком до 3 летнего возраста хочет уволиться(отпуск заканчивается 5.01.2014) след. днем, а точнее чтоб не выходить с декрета на работу 6.01. А все работники уходят в отпуск до 13. можем ли мы уволить ее 6 и просто отдать все документы на руки 13. каким числом ей тогда надо писать заявление ? заранее спасибо за ответ

Inka 09.12.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202670)
можем ли мы уволить ее 6 и просто отдать все документы на руки 13.

Нет. Інструкція
про порядок ведення трудових книжок працівників
:
Цитата:

Власник або уповноважений ним орган зобов’язаний видати працівнику його трудову книжку в день звільнення з внесеним до неї записом про звільнення.

При затримці видачі трудової книжки з вини власника або уповноваженого ним органа працівникові сплачується середній заробіток за весь час вимушеного прогулу.

Днем звільнення в такому разі вважається день видачі трудової книжки. Про новий день звільнення видається наказ і вноситься запис до трудової книжки працівника. Раніше внесений запис про день звільнення визнається недійсним у порядку, встановленому пунктом 2.10 цієї Інструкції.
Работнице важно уволиться именно в последний день отпуска? 31 декабря, к примеру, ее не устроит?

Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202670)
хочет уволиться(отпуск заканчивается 5.01.2014) след. днем, а точнее чтоб не выходить с декрета на работу 6.01.

Чтобы не выходить из отпуска на работу, ей нужно уволиться 5.01 или ранее. 6.01 уже станет первым рабочим днем.

Мотя 09.12.2013 12:29

Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202670)
сотрудница выходя из отпуска по присмотру за ребенком до 3 летнего возраста хочет уволиться(отпуск заканчивается 5.01.2014) след. днем, а точнее чтоб не выходить с декрета на работу 6.01.

Чтобы не выходить из отпуска - она должна уволиться пятым января - в тот день, когда заканчивается ее отпуск. Если хочет уволиться шестым января, то ей придется в этот день выйти на работу.
Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202670)
можем ли мы уволить ее 6

Вы должны уволить ее тем днем - о котором она просит.
Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202670)
и просто отдать все документы на руки 13.

Нет. Это нарушение нормы КЗоТУ, ст.116, а потом - см. ст.117.

Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202670)
каким числом ей тогда надо писать заявление ?

Она имеет право написать заявление любым числом - каким захочет.
Но, коль у вас:
Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202670)
А все работники уходят в отпуск до 13.

и выходят на работу 14, то пусть пишет заявление на отпуск, как и все сотрудники - с 6 по 13, а то будут идти прогулы.
Я считаю, что это - неправильно, т.к. сотрудница, быть может, не желает идти в отпуск, а хочет уволиться тогда, когда посчитает нужным - ее право. Ей все равно - что вы все уходите в отпуск. Нормой закона такое не предусмотрено. А предусмотрено ее, работницы, право уволиться в любой, удобный для нее день.
Что скажете?

****
П.С. Пока ваяла пост - Инка меня опередила.:good:
Часто мысли сходятся, но, также часто бывает, что пишем одновременно, практически, одно и то же.
;)

Саша Я 09.12.2013 12:44

Так а если у нее отпуск по уходу за ребенком заканчивается 5 , мы разве можем уволить ее раньше? а 5 еще и воскресение в придачу получается, переносится же на будний...обратно на 6? Она за документами ехать сама не будет , будем передавать (через ее подругу сотрудницу). Если они у нас полежат не страшно,она не против

Мотя 09.12.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202681)
а если у нее отпуск по уходу за ребенком заканчивается 5 , мы разве можем уволить ее раньше?

Не вы увольняете, а она увольняется, по собственной инициативе, в любой день - когда ей удобно. Хоть раньше, хоть позже 5 января.

Inka 09.12.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202681)
Так а если у нее отпуск по уходу за ребенком заканчивается 5 , мы разве можем уволить ее раньше?

По собственному желанию или соглашению сторон - когда угодно.
Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202681)
Она за документами ехать сама не будет , будем передавать (через ее подругу сотрудницу). Если они у нас полежат не страшно,она не против

Чревато. Сейчас не против, потом вдруг против окажется, и документы на руки другому человеку... Смотрите сами :dont know:

Мотя 09.12.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202670)
все работники уходят в отпуск до 13.

Т.е., 13 числа все сотрудники - тоже в отпуске?

Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202681)
Она за документами ехать сама не будет , будем передавать (через ее подругу сотрудницу).

Если есть доверенность у этой ее подруги, то отдавать можно. А подпись Вы в ЛК и Книге движения ТК чью будете просить поставить? Подруги? У которой нет доверенности? Тогда - я вам не завидую. Это нарушение действующего законодательства.

Саша Я 09.12.2013 13:34

Отдавать будем только через доверенность.. и после получения заявление,доверенности и всех прочих док. от сотрудницы.
Спасибо девушки Вам за предоставленную мне информацию! Сама бухгалтер ,а доп. сделали кадровиком. Хорошо что есть такой сайт где помогут!

Мотя 09.12.2013 14:01

Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202694)
Спасибо девушки Вам за предоставленную мне информацию!

:ee:
Обращайтесь, не стесняйтесь. Даже, если будем слишком суровы в своих ответах - это все для вашей, вопрошающих, пользы и для нашей, отвечающих - тоже. Мы вместе с вами учимся и развиваемся!:handshake:
Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202694)
Сама бухгалтер ,а доп. сделали кадровиком.

Ничего нет невозможного для человека...с интеллектом! (с);)
Цитата:

Сообщение от Саша Я (Сообщение 202694)
Хорошо что есть такой сайт где помогут!

Сами в шоке!:good:

Чертовка 17.12.2013 23:31

Ну да
 
Довереность заверена нотариально?
Это где прописано, что просто довереность от руки и можно бланк строгой отчетности дать любому человеку? Если на предприятии сотни человек, почероведческую экспертизу кадровик проведет? Да?
Любой суд потом вынесет решение в пользу сотрудницы, ежели она подаст на компанию за утерю ТК (восстановление+потеря заработка за время простоя+незаконные операции с доками строгой отчетности+++++).
Ей так сложно прийти и забрать ТК???? В какой бы день она не увольнялась. Пусть та же подруга посидит с ребенком, а она ТК заберет.
А уволить можно кого угодно "в связи с необходимостью ухода за ребенком до 14 лет" и без справок в тот же день. И в день отпуска тоже. Компенсируйте недостающие дни отпуска и все. Не пойму я в чем тут проблема, кроме ТК.

lily27 26.06.2014 18:22

добрый день! подскажите пож. как уволиться до окончания срока отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет? отпуск заканчивается через 2 года, хочу уволиться раньше, должна ли я предупреждать об увольнении за 2 недели? или я могу прийти на работу, написать заявление на увольнение и меня обязаны уволить и выдать мне трудовую в этот же день?

Inka 26.06.2014 19:09

В тот же день можно уволиться либо по соглашению сторон, либо по собственному желанию, указан в качестве причины
Цитата:

догляд за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку

lily27 26.06.2014 19:19

не поняла
еще подскажите пож. можно заявление отправить по почте и написать там что б трудовую выслали (предприятие и я находимся в одном городе)

Befis 26.06.2014 23:34

Вам ответили, что "можно"-написать заявление, указав в нем причину, выделенную в цитате. Заявление можно, конечно, и по почте отправить. А вот ТК лучше заберите сами. Не доставляйие себе проблем и вашему работодателю, тем более вы находитесь в одном городе.

lily27 27.06.2014 07:41

понятно, а это письмо нужно с описью посылать? не хочется появляться на работе, а по-поводу проблем, я думаю ничего с ними страшного не случится, если вышлют по почте, т.к. все равно выйти из декрета и нормально работать в этой организации не получится, на моей памяти все девочки после выхода писали по собственному желанию

Befis 27.06.2014 22:20

Цитата:

Сообщение от lily27 (Сообщение 210115)
понятно, а это письмо нужно с описью посылать?

с уведомлением
Цитата:

Сообщение от lily27 (Сообщение 210115)
я думаю ничего с ними страшного не случится, если вышлют по почте

Зря так думаете :bm:

lily27 27.06.2014 22:27

почему зря?

Befis 27.06.2014 22:59

Потому что. Опыт у меня большой работы в отделе персонала. Историй разных много знаю :D. Вам неохота или еще какие то причины вы придумали себе. А отдел кадров по сути не обязан вам ее высылать. :dont know::pardon:
По ходу, это ваша трудовая и заботиться об её сохранности вне сейфа бывшего работодателя нужно только вам, если эта самая книжечка имеет какую то ценность.

lily27 28.06.2014 16:27

опыт это конечно хорошо, причину мне не нужно себе придумывать, причина, по которой я не хочу приходить на работу за трудовой есть.
хотелось бы все-таки услышать аргументированный ответ на вопрос: если я не буду выходить на работу ни на один день, как в таком случае получить трудовую? где написано что в день увольнения я обязана прийти получить трудовую и не имею права получить ее по почте

Befis 28.06.2014 17:52

Цитата:

Сообщение от lily27 (Сообщение 210151)
если я не буду выходить на работу ни на один день, как в таком случае получить трудовую?

Вам отвечали уже.
Увольнение возможно без выхода на работу.
Цитата:

Сообщение от lily27 (Сообщение 210151)
где написано что в день увольнения я обязана прийти получить трудовую и не имею права получить ее по почте

В НПА, называется Інструкція про порядок ведення трудових книжок працівників
В ней говорится, что
Цитата:

Власник або уповноважений ним орган зобов'язаний видати працівнику його трудову книжку в день звільнення з внесеним до неї записом про звільнення.
Если вы ее не получили в этот день, то тогда
Цитата:

власник або уповноважений ним орган в цей день надсилає йому поштове повідомлення із вказівкою про необхідність отримання трудової книжки.
И только после получения такого письма :D, можете отослать свою просьбу переслать вам ТК по указанному адресу.
;) желаю удачи :)

lily27 28.06.2014 19:27

что увольнение без выхода на работу возможно, я уже поняла, я ж спрашивала про трудовую, спасибо


Часовой пояс GMT +3, время: 13:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA