Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Выявление скрытого алкоголизма, псих. заболеваний (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=18495)

Karmashka 05.09.2013 15:55

Выявление скрытого алкоголизма, псих. заболеваний
 
Добрый день участникам сообщества!

Скажите, используете ли Вы в своих интервью какие-либо вопросы/методики/тесты, которые помогают выявить, нет ли у кандидата проблем с алкоголем, либо психических пограничных отклонений?

Понятно, что явные фазы обоих недугов видны невооруженным взглядом, но вот если на первый взгляд все нормально, но есть смутное ощущение, что "что-то не так"? Что Вы делаете в таких случаях?

Мотя 05.09.2013 16:06

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195380)
Понятно, что явные фазы обоих недугов видны невооруженным взглядом,

Поставить диагноз имеет право только врач.
Вы уверены, что при беседе с Вами - для всех все так?
А вдруг - что-то не так с Вами?
Что скажете?

Karmashka 05.09.2013 16:14

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195383)
Вы уверены, что при беседе с Вами - для всех все так?

Не уверена )
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195383)
А вдруг - что-то не так с Вами?
Что скажете?

То есть Вы обычно не задаетесь данными вопросами на собеседованиях?
Может, действительно, на этом не стоит акцентировать внимание, я не знаю :) Я - начинающий эйчар, собсно, и вопросы такие :dont know:

Karmashka 05.09.2013 16:17

Тема появилась из-за того, что взяли на работу дизайнера, потом его начальник ко мне подходит и тихо так говорит "слушай, а тебе не кажется, что он - алкоголик?". И вот теперь думаю, а действительно, есть ли методы определения скрытого алкоголизма на собеседовании?

Мотя 05.09.2013 16:20

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195384)
Может, действительно, на этом не стоит акцентировать внимание,

Думаю - не стОит.
Понимаете...из опыта:
- нормальный человек, вроде..и работает, и семья..а вот - выясняется пропойца еще тот..и что будете делать? да еще и скрытый пьяница, то что? Что будете делать? да, он пьет! НО! Дома. И в свободное от работы время.
- психически неуравновешен...тут вообще - тяжело..Вспомните Чикатило - примерный семьянин и что? Ну как Вы узнаете, даже, если миллион вопросов зададите - псих он или нет? На работе он может быть одним, и в обществе - тоже тихоня весь из себя, а дома - жену и детей избивает....

Karmashka 05.09.2013 16:28

Ну да, согласна... А если на собеседовании начать задавать "странные" вопросы, типа, сколько алкоголя Вы можете выпить в неделю, то соискатель и обидеться может :lol:

Мотя 05.09.2013 16:31

Если не обидится, то начнет подозревать психическое расстройство у Вас...:lol:

Inka 05.09.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195392)
А если на собеседовании начать задавать "странные" вопросы, типа, сколько алкоголя Вы можете выпить в неделю, то соискатель и обидеться может :lol:

Если и не обидится, как Вы определите, сказал он правду или соврал?

Karmashka 05.09.2013 16:38

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195395)
Если не обидится, то начнет подозревать психическое расстройство у Вас...:lol:

Вполне возможно :D

Определить иногда можно, хотя бы по изменениям взгляда, интонации, пауз, но далеко не всегда. Тем более, в таких "необычных" вопросах всегда будет повышенный контроль со стороны отвечающего.

Я вот думаю, а могут ли показать подобные вещи какие-либо проективные методы? Например, "Несуществующее животное", или тот же рисунок человека...

Мотя 05.09.2013 16:48

Да показать-то Вы все можете..а в чем сенсо?

Karmashka 05.09.2013 16:52

Допустим, чтобы спрогнозировать возможные факторы, негативно влияющие на работу будущего сотрудника.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195404)
Да показать-то Вы все можете..

Вот на этот счет поподробнее, пожалуйста :)

Мотя 05.09.2013 16:55

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195407)
Допустим, чтобы спрогнозировать возможные факторы

Я, прям, теряюсь..неужто - у вас в штате - гадалки?

Интересно - в какой сфере крутой такой Вы работаете? Неужто - в каком-нибудь закрытом секретном ведомстве, или типо СБУ, или типо подпольных врачей-разработчиков...и т.п.?

Karmashka 05.09.2013 16:56

Странный вопрос...

Мотя 05.09.2013 17:00

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195410)
Странный вопрос...

Почему странный:dont know::reverie:
Вы написали:
Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195407)
Допустим, чтобы спрогнозировать

А кто может дать какой-то прогноз? Кто из простых смертных может знать наперед - что и с кем будет?
А гадалки - вот они, вполне официально, в КП:
5152
-
-

Ворожка

Karmashka 05.09.2013 17:08

Вы сейчас пытаетесь мне доказать, что HR ни в коем случае не прогнозирует, будет человек хорошим работником, или нет, сможет он выполнять свои функции, или нет. Что это - в компетенции гадалки. Интересное мнение, но оно не имеет никакого отношения к моей теме. Я хотела разобраться в данной области, и услышать разные ответы. Уже понятно, что Вы данные методы не применяете, и отвергаете их возможную полезность. Но, возможно, в инструментарии других участников сообщества они есть.

Мотя 05.09.2013 17:21

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195412)
Вы сейчас пытаетесь мне доказать

Я не пытаюсь доказывать ничего, я хотела ответить на Ваш же, собственный вопрос:
Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195384)
Может, действительно, на этом не стоит акцентировать внимание, я не знаю Я - начинающий эйчар, собсно, и вопросы такие

В таком случае - начинайте так, как сами думаете....
1. Вопрос - помогите, как вы думаете?
2. Ответы идут....в силу восприятия окружающего мира каждым.
3. Итог: Вы пытаетесь мне что-то доказать?

ПАУ! Занавес! Сценарий - как обычно!!!!
Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195412)
HR ни в коем случае не прогнозирует, будет человек хорошим работником, или нет, сможет он выполнять свои функции, или нет.

В силу своего о-о-о-очень малого жизненного опыта могу сказать следующее: никто никогда не сможет предугадать - что с ним будет завтра и как он себя завтра поведет в той или иной ситуации. Так как же может расписаться кто-то за кого-то? Не знаю...может, я мало прожила на свете - чтобы это понять? Может - все у меня впереди? Посмотрим...
Скажу за себя - я никогда не знаю - что со мной будет завтра...

Karmashka 05.09.2013 17:31

Ок, спасибо за Ваше мнение, оно ценно для меня.

Шутюр баад 05.09.2013 17:40

ТС, На рабочий процесс влияют предполагаемые особенности сотрудника??

Мотя 05.09.2013 17:43

Именно это и обязан HR спрогнозировать, понимаете?

EllE HRD 05.09.2013 19:27

насчет животного скажу вам так - оно же разное на разные моменты жизни.
+ в стрессовой ситуации - а она таковая при собеседовании для большинства соискателей - может быть совершенно разная реакция. насколько Вы профессиональный психолог, чтобы различить влияние стресса и скрытый алкоголизм?
тут не единожды поднимались аналогичные вопросы, но мы так и не пришли все к одному мнению. кому-то кажется это важным, кому-то не очень - в зависимости от специфики производственной деятельности.
совместными усилиями был сделан один вывод - эсли вы не психиатр, то выявить скрытые отклонения будет чрезмерно сложно.

Karmashka 06.09.2013 09:42

EllE HRD, большое спасибо за развернутый и обоснованный ответ. Действительно, я не психиатр, а психолог по образованию, и несколько лет проработала психологом в учебном заведении. Там девиации в основном выявлялись путем наблюдения за детьми, за их поведением, а методики, в том числе, проективные, применялись мной для определения возможных причин отклонений в поведении.
Жаль, что пока нету доступных методов выявления подобных вещей до приема на работу, мне кажется, это было бы хорошим дополнением к инструментам HRа :)

EllE HRD 06.09.2013 10:09

Karmashka, спасибо за Ваше спасибо.
Мне кажется, что это хорошо - то, что нет подобных методик. потому как медотика хороша и полезна в руках профессионалов. а тут мы сталкиваемся с заболеваниями, причем такими заболеваниями, которые находятся в области еще очень мало изученной. Вы же сами понимаете, как много просто мальчиков и девочек, сидящих в кадрах, мнящих себя великим.
а нам остается присматриваться к людям очень внимательно и бдить их на ИС.

Мотя 06.09.2013 16:25

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195380)
используете ли Вы в своих интервью какие-либо вопросы/методики/тесты, которые помогают выявить, нет ли у кандидата проблем с алкоголем, либо психических пограничных отклонений?

А меня вот, на протяжении всей темы, интересует вопрос.:reverie:
А к Вам, Karmashka, применяли какую-либо методику, чтобы выявить у Вас проблемы с алкоголем или психических пограничных отклонений, когда Вы устраивались на данную работу?
Или с Вами - все ясно: Вы - белая и пушистая:good:, а вот остальные все ходят под подозрением, и к ним ко всем надо применить какую-то методику...
А почему так?

ragenta 07.09.2013 10:39

Однажды в свой маленький сугубо мужской коллектив я принимал нового работника. Ответственность на отделе была очень высокая: секретность, финансы, две смены... Требования к профессионально-этическому облику работников были значительно выше средних. Соискателя промучали час техническими вопросами - всё нравится. Уже прощаемся, мол, спасибо за беседу (=соискатель ослабил бдительность) - и тут коварный вопрос: "Водку пьёшь?"
Секунду соискатель размышляет: коллектив мужской, скажешь "не пью", - заподозрят в ...эээ... ненормальности; "пью" - приравняют к алкоголику; и выдаёт как торжественную клятву: " Если надо - выпью!"

Karmashka 08.09.2013 00:02

Мотя, к Вам бы применила точно :D В паре с методикой выявления троллей, если бы такая существовала )))

Мотя 08.09.2013 00:27

И Вам - не хворать, ага.
Я так думаю, что у того, кто всех и вся в чем-то скрытом подозревает изначально - не все в порядке с этой проблемой...Ведь, каждый судит по себе, прежде всего...Вот ему и кажется, что все вокруг или скрытые алкоголики или скрытые психи....А МО им недостаточно, видимо...где врач пишет: совершенно нормален и совершенно здоров....НО! Не тут-то было: мы пойдем выше врача и сами определим скрытое что-нибудь...
Я не понимаю - почему к другим Вы стремитесь применять, а на Вас это не испытывали.
Просто - интересно....Или просто - априори Вы не можете иметь скрытую тягу к алкоглизму или скрытый психоз? А Вам нА слово поверили или как?
Я не понимаю Ваших обид на мой вопрос, если честно...
Значит - применимо к Вам - обидно, а вот насчет остальных людей - а чо там - все нормально, они же - не я...все правильно...и мои подозрения не должны быть обидными...т.к. остальные - просто рабочая сила, а не люди...

Karmashka 08.09.2013 00:39

У Вас очень интересные проекции)
Я задала вопрос, и объяснила, откуда он возник. Совсем не на пустом месте и не ко всем соискателям, а по отношению к одному конкретному.
Читайте внимательнее посты, и у Вас будет меньше возмущения :redface:

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195385)
Тема появилась из-за того, что взяли на работу дизайнера, потом его начальник ко мне подходит и тихо так говорит "слушай, а тебе не кажется, что он - алкоголик?". И вот теперь думаю, а действительно, есть ли методы определения скрытого алкоголизма на собеседовании?

Я об этом.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 195737)
Я так думаю, что у того, кто всех и вся в чем-то скрытом подозревает изначально - не все в порядке с этой проблемой...

Вот откуда Вы взяли, что я подозреваю всех и вся - ума не приложу... Где конкретно я об этом говорила? Ткните пальцем, посмеемся вместе.

Мотя 08.09.2013 00:49

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195739)
Вот откуда Вы взяли, что я подозреваю всех и вся - ума не приложу... Где конкретно я об этом говорила? Ткните пальцем, посмеемся вместе.

ТЫкаю, смейтесь:
Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195380)
на первый взгляд все нормально, но есть смутное ощущение, что "что-то не так"?

Смутное ощущение - это что, по Вашему?
Я другого не вижу:dont know:....смутно ощущать - значит - что-то подозревать....
Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 195485)
как много просто мальчиков и девочек, сидящих в кадрах, мнящих себя великим.

:good:

Karmashka 08.09.2013 00:59

Где я писала, что это - по отношению ко всем и вся???

Это Вы мне уже, не разобравшись, поставили диагноз "подозрительной", аж до ненормальности. А теперь еще и пытаетесь мне доказать, что у меня мания величия...
Мда, оказывается, и среди HR-ов есть неадекватные люди. Я пришла на форум за советом умных и опытных коллег, а меня сразу в чем-то обвиняют. Интересно, а это как о Вас может говорить?

Мотя 08.09.2013 01:26

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195742)
пытаетесь мне доказать,

Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195412)
Вы сейчас пытаетесь мне доказать,

Да Вам никто ничего не хочет доказывать..разве Вы - судья, чтобы я Вам приводила доказательства?...
Что-то чересчур уже...
Я уже отвечала: просто рассуждаю по Вашей теме...Вы попали в соцсеть - и должны были быть готовы, что рассуждения будут разные и не всегда те, что Вам понравятся..
При чем тут какое-то доказывание?
Цитата:

Сообщение от Karmashka (Сообщение 195742)
Я пришла на форум за советом умных и опытных коллег, а меня сразу в чем-то обвиняют.

Вы не подозреваемый и не на суде, чтобы Вас в чем-то обвиняли.
Простите, что Вам попадаются сплошь дураки и неопытные. Сами-то Вы - умная и опытная!!!:good:

Я смотрю - три страницы обсуждений, а методику по выявлению скрытого алкоголизма и скрытых нарушений психики на собеседовании с кандидатом Вам так никто и не предложил...Как думаете - почему?

EllE HRD 08.09.2013 08:25

Девушки, предлагаю остановить обсждение. Методик мы не найдем действительно, тема переходит в разряд "а поговорить" и оттенок у этого перехода не самый радужный.
давайте жить дружно!


Часовой пояс GMT +3, время: 08:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA