Нужен ли приказ на выплату премии генеральному директору?
 

Добрий день!

Питання - чи потрібно готувати наказ про преміювання генерального директора, якщо з ним укладено контракт, в якому чітко визначена умова преміювання (один показник). Що є підставою для бухгалтерії по виплаті премії в даному випадку - наказ, чи контракт з довідкою економічного підрозділу про виконання показника.

Дякую.

Контракт контрактом, а приказ должен быть.
В контракте четко определено условие для премирования, а в приказе будет четко указана сумма и конкретное указание о выплате этой суммы.

Andry
В контракте четко указана сумма премированям и дословно "нараховується премія в суммі........"
И второй вопрос - генеральний пишет сам на себя приказ?

Спасибо.

Да. Он же пишет на себя приказ об отпуске!

Спасибо. Но я с Вами не согласен на 100%. Условия премирования определил вышестоящий орган, изложил их в контракте и изложил достаточно четко.

Если не затруднит укажите чем регламентируется написания приказа на выплату пермии руководителю.
Работникам - действующим КД и положением про пермирование в котором указывается повод и размер премии, а также у нас прописано кто готовит приказ. Обосновано тем что используется два показателя по которым может быть определена возможность выплати премии, а так же фиксируется (каждый месяц разное) значения показателя и размера премии, предусмотрено от 0 до 50%.
Ген.директору - контрактом, особой формой трудового договора в которой четко отабражены все условия работи, поощрений и т.д. и т.п. по взаимной договоренности указана четкая цифра премии и одно-единственное условие ее выплаты. Зачем лишняя бумага???
Чем это наказуемо?
Спасибо
С ув.

Я свое мнение изложил: бухгалтерии нужно основание для выплаты.
В контракте указана сумма зарплаты? Указана. Но и в приказе о приеме ведь мы ее тоже указываем, не так ли?

P.S.У вас в контракте указана фиксированная сумма или процент?

Да четко определена сумма - оклад.

С ув.

Оклад у всех определяется цифрами, а вот премии - обычно указывают в процентах

Ну тут не мы виноваты, это вышестоящие.

П.С. В КД определено что оплата труда руководителя осуществляется на основании контракта.

С ув.

В смысле - вышестоящие? У вас что, не частная фирма?
Если над вами есть вышестоящее начальство, то должен быть не ваш, а их их приказ на выплату премии гендиру

Совершенно верно. У нас акционер - министерство, мы ПАТ. Контракт ген.дира с министром, а в нем все что выше изложено. Но чтоб министерство написало приказ, это в принципе не реализуемо.

С ув.

Т.е., Вы хотите сказать, что дир сам себе приказывает?:dont know::reverie:
Типо: ТЯГНИБОКУ Т.Б. генеральному директору, предоставить (вид отпуска) отпуск на ___к.д. с___ по____ за отработанный период с_____ по_____....????
И подпись: генеральный директор ТЯГНИБОК Т.Б.
Прелесть!:D:good:
Мнения на этот счет можно почитать в этой теме:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=644

Добрый день!

Мотя, вопрос чуть в другом - приказ на премию, сам на себя, а все уже определено контрактом. Нужен ли приказ.

Я парировала мнению ув. Андрея - насчет приказа на отпуск на самого себя.;)
А по Вашему вопросу - приказ не нужен, если все указано в контракте... Все уже прописано и без приказа:
Это - мое мнение. Тем более, что НПА насчет таких-сяких приказов Вы не найдете. А равно - как и я...Может, кто-то из коллег найдет НПА, в котором четко сказано: обязателен приказ на выплату премии генеральному директору, если все условия выплаты премии указаны в контракте и в Положении о премировании...Но! Бухам надо основание для выплаты премии, верно? А кто сказал, что основание - обязательно приказ? А контракт - не есть основание?
Хотя...это может быть и по Протоколу загальних зборів...вот на его основании и выпускается потом приказ....
А Положение о премировании у Вас есть?
Прочтите здесь.
И здесь.

Мотя спасибо за ответ.

Да положение про премироваие у нас есть, даже три, все часть КД. Одно для АУП и промперсонала, другое для охраны, третье для непром персонала, там расписан полный механизм премирования, оформления документальное и т.д.
Также, как и писал выше, в КД указано, что оплата труда гендира осуществляется на основании контракта. Поэтому и решил для себя, что приказ необязателен, но бух-я заявляет что КД и контракт не первичные документы, а наказ первичный (хотя грызут меня смутные сомнения), что это где то определено.

П.С. Но чтоб избежать в дальнейшем трений и переписывания служебками издали приказ, оторым бух-ии передписано в случае выполнения показателя - выплачивать премию гендиру в период действия контракта.

С ув.

:dont know:
Даже не могу сказать - где и кем это определено...:reverie:
Могу сказать словами НПА (НПА - куда уж более первично?:dont know::gk:, не знаю даже...):

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/3356-12
По-моему - четко все сказано...если не больше - все разжевано и понятно...Иначе..иначе я не понимаю значения сочетания слов "економічних інтересів" Ну, издали - так издали....Лишним не будет, я думаю.;)

Я хочу сказать, что директор издает приказ о своем убытии в отпуск, который является для бухгалтерии основанием для начисления ему отпускных.
И бухгалтерия права, требуя приказ, как первичный документ.
Но это мое мнение, и навязывать его кому-то я не собираюсь.

А-а-а-а..ясно!:good:;)

Може і чітко зазначено, але не вірно.
Контракт визначає умови оплати праці (розмір окладу, умови преміювання, встановлення доплат, надбавок тощо).
А от оплату праці (нарахування заробітної плати) бухгалтер здійснює на підставі первинних документів: наказів, табелів обліку робочого часу.

От якби у контракті було написано, що премію нараховують щомісячно, і лише у разі НП, за рішенням (кого?) вона може бути зменшена або взагалі не виплачена, то тоді про це слід би було зазначити у наказі "про прийняття" і бухгалтер нараховував би премію "автоматично" на підставі табелю і наказу про прийняття.

Оскільки контрактом визначені умови виплати премії, то хтось має приймати рішення щодо її нарахування. І цим "хтось" вже точно не може бути бухгалтер, оскільки він людина маленька і такими повноваженнями не наділена. Його доля - виконувати накази директора...

Добрій день всім !

esar

Я цитую пунк контракту повінстю:
п.... Умови встановлення доплат, надбавок, премій, винагород за підсумками роботи:
при виконанні та досягненні ПАТ рентабельності згідно з додатком 1 до цього контракту, нараховується премія за підсумками роботи за квартал у розмірі посадового окладу пропорційно відпрацьованого часу;
при недосягненні ПАТ рентабельності згідно з додатком 1 до цього контракту, премії за окремим рішенням загальних зборів зменшуються до 50 відсотків в тому звітньому періоді, коли не досягнуто рівня рентабельності.

Тобто на мою думку вказівка є. Рішення прийнято Акціонером та викладено в контракті. Закріплено в КД.

З повагою.

Ага, я был прав - в процентах, а не в натуральных числа премия обозначена!!!

Так, вказівка є (кому?):
1) Прорахуй рентабельність за звітний період
2) Порівняй отримані дані з додатками 1 і 2 до контракту
3) Прийми рішення щодо виплати/невиплати/зменшення премії.

Все це має робити бухгалтер із нарахування зарплати?
Чи економіст?
Чи кадровик?
Чи прибиральниця?
Чи може орган вищого рівня? :reverie:

Добрый день.
Чувствую сейчас будут бить ногами... но
Может я чего-то не понимаю, где Вы увидели процент - в фактически отработаном времени? И как тогда определить процент премии? Разницу в процентах между отработаным временем и нормой раб времени, в принципе возможно, но первый раз встречаюсь с таким вариантом подсчета, в ОТиЗ раньше отработал 5 лет.
норма раб.времени 2 квартал - 469 час
Допустим: вместо 469 отработал 400 - то есть процент премии 85,3%
или
оклад (допустим 5000 грн.)/469*400 = 4264 сумма премии
(ведь даже при написании приказа указывали бы не 85.3% а ссылались на оклад и факт отработаного времени по табелю).

esar

Так, вказівка є (кому?):
1) Прорахуй рентабельність за звітний період
2) Порівняй отримані дані з додатками 1 і 2 до контракту

два эти пункта делают наши економисты и служебкой доводят бух.службе и в министерство.

3) Прийми рішення щодо виплати/невиплати/зменшення премії.
Решение уже принял акционер и изложил в контракте "при виконанні та досягненні ПАТ рентабельності....", вот если бы невыполнение, тогда обращение в министерство, ответ министерства и приказ на снижение премии за.....невыполение п.п. контракта и основание - указания министерства.
Разве имея на руках выполнения показателя рентабельности, сравненное с плановым из Додатка 1 ( за подписью опять же ген дира) , контракт ген дира, табель невозможно провести выплату премии?

С ув.

П.С. кстати проверки и КРУ и налоговой и мин-ва небыло замечаний по выплатам ГД

Размечтались!!
Не будут - у нас на форуме люди толерантные и неагрессивные :)
Конечно возможно!
Но с приказом было бы не только возможно, но еще и удобно и намного проще :)
Это хорошо, что замечаний не было, но тогда зачем и почему вы написали эти строки:
Что натолкнуло вас на размышления? Видать все же есть в душе вашей червь сомнения?!

По первому пункту и не сомневался.

А натолкнули меня на это наши бухгалтера, мол без приказа платить не будем (новый ГлБух). Я не любитель писать много бумаг, пользуюсь законодательством, опытом и обычной логикой, вот поэтому и решил узнать мнения профи, я считаю сдесь их есть - много. Скажу в целом - мнения разделились - 50 на 50 кто говорит надо, кто достаточно того что я говорил. Как уже и писал приказ уже издан, а сейчас просто обмен мнениями и полезной информацией для таких пользователей форума как я.

Кстати приказа на выплату ЗП не существует, а её платят :)

Всем огромное спасибо за соучастие:D.
С ув.

Ошибаетесь - существует!
В приказе о назначении указывается размер заработной платы.

Размер, но не указание её выплачивать. У ГД тоже указано - с оплатой в соответствии с контрактом.
Это был сказано почти в шутку, не думаю что надо обсуждать это - а то обьявят меня "тролем"

С ув.