Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Переманивание топ-менеджеров (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=18034)

Nadin 27.05.2013 20:43

Переманивание топ-менеджеров
 
Уважаемые коллеги!!В очередной раз..,прошу у вас помощи!
Стоит задача узнать у конкретного сотрудника другой компании, его мнение о возможности перехода к нам и его ожидания по зп. Это топ-менеджер, технический специалист.Как осторожно подойти к этому вопросу, чтобы не спугнуть сразу прямым вопросом...и наладить контакт..Есть его номер телефона и эл почта. Я переманивала специалистов,но в торговле, там проще,тут производство и технарь - люди другие..Буду признательна за совет или тактику :redface:

Andry 28.05.2013 10:53

Цитата:

Сообщение от Nadin (Сообщение 190833)
Как осторожно подойти к этому вопросу, чтобы не спугнуть сразу прямым вопросом...

Эта процесс был детально описан в чудном старом фильме "Приключения итальянцев в России":
- Андрюша, ты хочешь заработать миллион? -Да!!! (с)

Vitalik 28.05.2013 14:44

если стоит задача "узнать у конкретного сотрудника другой компании, его мнение о возможности перехода к нам " - то можно и прямым вопросом.
Если же Вы хотите, чтобы он работал у Вас, тогда прямой вопрос, конечно, может отпугнуть.

Nadin 28.05.2013 23:59

Нам нужен этот сотрудник ,но насколько готовы потянуть финансово и насколько может быть ему интересно предложение. Хотя бы понять для начала, реален ли такой вариант для него - переход куда-то,или он категоричен и не рассматривает переходов в другие компании.

Vitalik 29.05.2013 09:38

В таком случае, попробуйте для начала собрать побольше информации:
может быть, что-то есть в Интернет (в наше время можно много узнать); пообщайтесь с сотрудниками - возможно кто-то с ним пересекался. Когда будет хоть какое-то понимание можно звонить, спрашивать, предлагать.
Или книжек про хедхантинг почитать.:)

Andry 29.05.2013 11:13

Цитата:

Сообщение от Nadin (Сообщение 190875)
Хотя бы понять для начала, реален ли такой вариант для него - переход куда-то,или он категоричен и не рассматривает переходов в другие компании.

Что нельзя купить за деньги, можно купить за очень большие деньги....
Так что дело лишь в цене.

Befis 30.05.2013 00:11

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 190896)
Что нельзя купить за деньги, можно купить за очень большие деньги....

:th:Спорное мнение, особенно касающееся технаря. :redface: :rolleyes2:

Andry 30.05.2013 09:23

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 190999)
:th:Спорное мнение, особенно касающееся технаря. :redface: :rolleyes2:

А технари менее других нуждаются в деньгах?!
Я еще понимаю, если бы дело касалось философа или человека творческого - для них самовыражение и самореализация дороже всего га свете...

Befis 30.05.2013 11:03

Практика показывает, что для них деньги перестали быть решающим фактором при переходе к конкурентам. Как правило, хороший технарь, да еще к тому же и ТОП-менеджер, имеет достаточно средств для существования. Так что, даже астрономический скачок в зарплате не будет для него сильнейшим мотивационным фактором, имхо.

Andry 30.05.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 191004)
Так что, даже астрономический скачок в зарплате не будет для него сильнейшим мотивационным фактором, имхо.

А я думаю, что как раз астрономический скачок в зарплате свою роль сыграет. Но, подчеркиваю - именно астрономический!

Svetlana_K 30.05.2013 12:24

Я думаю, что Befis права. Для технарей главное - сфера деятельности предприятия, тех.состояния, в котором оно находится, инвестиционная политика этой структуры. По собственному опыту знаю, что наших технарей тоже часто стараются переманить, предлагая з/п в 3-5 раз выше чем у нас, но узнав о том, что за предприятие их переманивает, в каком уже "убитом" состоянии там все оборудование, и что денег на реконструкцию и обновление руководство не спешит выделять, то очень многие отказываются.

Andry 30.05.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 191009)
узнав о том, что за предприятие их переманивает, в каком уже "убитом" состоянии там все оборудование, и что денег на реконструкцию и обновление руководство не спешит выделять, то очень многие отказываются.

Я первоначально имел в виду равнозначные предприятия.
А в данном случае люди заплатят за большую зарплату не своими мозгами и руками, а своим здоровьем.
Работать в ТАКИХ условиях только глупцы согласятся - это все равно, что переехать из благоустроенной квартиры в барак без отопления, воды и канализации, позарившись на то, что там квартплата будет меньше...

Svetlana_K 30.05.2013 12:59

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 191017)
Я первоначально имел в виду равнозначные предприятия.

В том-то и дело, что сейчас равнозначные предприятия платят приблизительно равнозначную з/п, т.к. большинство участвуют в "Обзорах зарплат", мониторят уровни компенсаций по отраслям, регионам и пр. и по факту стараются платить по рынку. А вот если предприятие решает "мощно переплачивать", значит где-то есть подводные камни...

Andry 30.05.2013 14:53

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 191020)
если предприятие решает "мощно переплачивать", значит где-то есть подводные камни...

А какой смысл директору колхоза нанимать Шумахера ездовым на свою бричку?! Каждый нанимает тех работников, которых может себе позволить. А нанимать топ-менеджера, когда нет денег ни на оборудование, ни на реконструкцию глупо - это то же самое, что нанять вместо слесаря ювелира, вооружить его зубилом и ножовкой и ждать от него чудес...

Шутюр баад 30.05.2013 16:04

есть и плюсы:
приехал "варяг" из головного офиса проверить местный филиал, выел мозг местным сотрудникам за 2 дня, вызвонил местных представителей власти, провёл 1 совещание.
итог: стоимость технического проекта( в разработке год с небольшим) упала с 9,8 млн.грн. до 6.2.
один мозг приложили.

vildana 09.10.2013 16:32

Цитата:

Сообщение от Nadin (Сообщение 190833)
Это топ-менеджер, технический специалист
Есть его номер телефона и эл почта.
Я переманивала специалистов,но в торговле, там проще,тут производство и технарь - люди другие..Буду признательна за совет или тактику :redface:


Ну и какая разница кого переманивать:lol:!!??На мой взгляд-нет принципиальной разницы:продаются,извините за жаргон,все.Вопрос цены.Еще для высших ТОПов важно наличие интересных и амбициозных проектов,возможность поднятия проекта с "0". Остальное -лирика.
Боже мой,так у вас все козыре на руках:звоните,действуйте,приглашайте на чашку кофе :smls09:под соусом,мол,так и так рекомендовали вас как офигительного спеца в такой-то области.А вот как раз у нас для вас есть очень интересный разговор на нейтральной территории:redface:
Ключевые мотиваторы для всех ,ИМХО,одинаковы.На мой взгляд,самый большой мотиватор и демотиватор-это деньги.:girl_dance:

Andry 09.10.2013 17:22

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 198901)
На мой взгляд,самый большой мотиватор и демотиватор-это деньги

Не для всех...
Для некоторых важнее денег возможность реализовать сугубо свой проект, удовлетворив тем самым свои амбиции и наработав себе, так сказать, "портфолио" на будущее.

vildana 09.10.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 198901)
.Еще для высших ТОПов важно наличие интересных и амбициозных проектов,возможность поднятия проекта с "0". Остальное -лирика.

Я это уже писала:redface:

Чертовка 12.10.2013 12:15

Чуть разгружу темку.
Переманивала не я, но хорошая моя знакомая и коллега.
Нужен был отличный продажник. Поставили цель: или он работает на предприятии - или нам такой рекрутер, как Вы, не нужен (долго описывать ситуацию).
Что сделала она?
Не имея возможности собрать данные, но имея его тел, зная место работы, пришла под видом клиента.
Итог: спец получил работу с з/пл в 1,5 выше, вырос давно до комм.дира, а эйчар сейчас в декрете, ребенку их общему 6,5 мес.
Лично я для себя сделала вывод, что не всегда во всех ситуациях следует зацикливаться на каких-то готовых решениях и методиках.
Хороший топ хедхантера вычислит моментально!

Befis 12.10.2013 13:12

Цитата:

Сообщение от Чертовка (Сообщение 199261)
Хороший топ хедхантера вычислит моментально!

Хантеры-профессионалы не маскируются :lol:
Не их конёк:D

EllE HRD 12.10.2013 21:24

ну да. профессиональные хантеры выходят на топа уже тогда, когда у них есть такое предложение, от которого топ врядли откажется.. а тогда уже и прятаться нет смысла. зачастую судьба хантинга топа решается в одной беседе.

Rimusato 13.10.2013 08:52

Не прошло и пол-года...
Проблема каким-то образом должна была уже решиться...

runway 13.10.2013 20:46

Как человек, непосредственно связанный с хантингом, позволю себе возразить тем, кто считает, что вопрос только в цене. Это соответствует в менее 50% случаев, части специалистам нужна дополнительная мотивация, а минимум 20% просто не продаются. И причина может быть разная. как лояльность компании, так и нежелание работать у клиента, так и другое

vildana 14.10.2013 17:07

А никто и не говорил,что вопрос только в цене,просто указали,что это все-таки ключевой аспект.Как человек много и глубоко,и часто хантящий:lol: с вами про доп.мотивацию тож согласна.Как правило,соц.пакет:интересует страховка,машина,спорт.зал,но редко и не всех.По непродаваемости по причине лояльности-сталкивалась только с производственниками,к примеру,главные технологи,директора заводов,поколениями работающие на одном месте.По сейлзам,уж простите,тут цена вопроса,как не крути.
Не желание работать в конкретной компании-да,с таким сталкивалась,мол,наслышаны о репутации "не очень" и ни за какие коврижки туда не пойду:D

Rimusato 21.10.2013 09:42

Ох, еще бы все понимали, что "прямой поиск" и "хантинг" - это две совершенно разные вещи.
И когда агентство с Мухосранска пыжится хантингом...
А еще круче - проводит тренинги...
"Кино и немцы"

vildana 21.10.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от Rimusato (Сообщение 200030)
Ох, еще бы все понимали, что "прямой поиск" и "хантинг" - это две совершенно разные вещи.
И когда агентство с Мухосранска пыжится хантингом...

Про разницу понятий -это вы верно заметили.Лично для меня-хантинг проще и быстрее по времени,хотя бы знаешь конкретно кого нужно "вытаскивать".Прямой дольше по времени,много анализа компаний-доноров ,ну и все такое.
Касательно агентств-это даааааааа,у нас сейчас все хантят:lol:,все умеют.Вопрос окачестве этого самого хантинга или прямого поиска:?:lol:
В Киеве я лично знаю 3-4 агентства,которые могут полноценно и со всей ответственностью это делать.Называть не буду по понятным причинам.:D

Чертовка 25.10.2013 04:49

Животрепещущая тема. Вчера меня так сказать "хантили", предлагая манну небесную и (простите за двусмысленное выражение) золотые дожди.
Но, тем не менее, про "Мухосранск" категорически несогласна! В нашей Хацапетовке (Мотино крылатое) - тоже есть спецы.
Разница в том, что хантинг более прибыльное занятие именно в крупных городах, потому основная масса профи собирается там. И их частенько тоже ииенно хантят по всем городам.
И лично я б не продалась, ежели встретила уже адекватного работодателя - это личностный аспект.:dont know:
"Я не такая, я жду трамвая!" :lol:

vildana 25.10.2013 10:22

Цитата:

Сообщение от Чертовка (Сообщение 200487)
Но, тем не менее, про "Мухосранск" категорически несогласна! В нашей Хацапетовке (Мотино крылатое) - тоже есть спецы.
:lol:

Вряд ли под Мухосранском:D имели ввиду крупный город.
А вот то, что основные спецы в этой области сосредоточены в крупных городах это факт, потому как ни крути, а центральные офисы всех крупных национальных, транснациональных компаний находятся именно в них, а они собственно и есть основными потребителями данной услуги.

И спецы есть, и агентства хорошие профильные есть, но их МАЛО. И не всякое агентство может "примерять" на себя это: для кого-то массовый подбор, подбор линейных спецов, а для кого-то хантинг и прямой поиск.

Всяк должен заниматься нет, в чем он профи ;)

Rimusato 25.10.2013 11:46

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 200502)
... а для кого-то хантинг и прямой поиск.
Всяк должен заниматься нет, в чем он профи ;)

По поводу, что надо заниматься своим делом - согласен.
А то, что на одну доску ставится хантинг и прямой поиск - настораживает.
Повторяю - это две разные технологии.

Но рекрутеры зачем то упорно и регулярно убеждают меня, что они "хантили",:rofl: приводя примитивные примеры прямого поиска либо случайной удачи. Которая не имея прототипов (не менее 3) не может быть упакована в технологию.

vildana 25.10.2013 12:35

Цитата:

Сообщение от Rimusato (Сообщение 200514)
А то, что на одну доску ставится хантинг и прямой поиск - настораживает.
Повторяю - это две разные технологии.

Но рекрутеры зачем то упорно и регулярно убеждают меня, что они "хантили",:rofl: приводя примитивные примеры прямого поиска либо случайной удачи. Которая не имея прототипов (не менее 3) не может быть упакована в технологию.

Rimusato, мне не нужно объяснять ,что это две разные технологии: Я это давно знаю, мало того, согласилась с вами и выразила свое мнение выше в ответе на ваш пост.

Я не знаю, почему вас упорно и регулярно убеждают рекрутеры :dont know: , возможно потому что тоже хотят кушать подороже :lol:

yara 25.10.2013 14:20

Ой, колеги, по-моєму Ви ускладнюєте:?. Ну прийнято в нас називати будь-яке переманювання - "хантингом".:redface: Від того сам процес не змінюється :dont know: Як на мене, "хантинг" просто різновид прямого пошуку.

vildana 25.10.2013 16:59

Цитата:

Сообщение от yara (Сообщение 200562)
Ой, колеги, по-моєму Ви ускладнюєте:?.

Та как-то да, увлеклись :D
Вообще главное-то результат - заполучил по итогу работничка или нет:thumbs up:

runway 26.10.2013 18:31

Цитата:

Сообщение от yara (Сообщение 200562)
Як на мене, "хантинг" просто різновид прямого пошуку.

Это разные вещи, но бывает, что начав работать прямым поиском. проанализировав рынок и предоставив список возможных кандидатов клиенту, получаем пожелание на разработку конкретного работающего специалиста.

Чертовка 23.11.2013 23:52

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 200686)
на разработку конкретного работающего специалиста.

Именно это я имела ввиду!!! Хантинг, кстати, на Юге Украины в последнее время совсем свелся к тупо рекрутингу - нет финов и работодатели пользуются... Знаю (при всей своей базе) всего 4 спеца, за которыми охотятся.....

EgorKus 12.01.2015 22:10

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 198918)
Не для всех...
Для некоторых важнее денег возможность реализовать сугубо свой проект, удовлетворив тем самым свои амбиции и наработав себе, так сказать, "портфолио" на будущее.

Не всегда дело даже в портфолио.
Иногда, человеку просто может быть интересен новый проект. Без видов на портфолио. Или смены (оживления) ощущений, адреналинчика.
А мотиваций сменить работу можно написать вагон и маленькую тележку.:)
Деньги решают многое, но не все и не всегда (и не для всех).


Часовой пояс GMT +3, время: 04:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA