Отпуск за новый период
 

Коллеги, добрый день!
Сотрудник настаивает предоставить ему отпуск за новый период, хотя ещё не использовал неделимую часть 14 к.д. из прошлого периода. Ссылается на то, что в ЗУ "ОО" это прямо не запрещено. Мои доводы его не убеждают. Прошу помочь, кто сталкивался. Возможнокто знает, есть ли разъяснения Минтруда?
Спасибо!

А чем вызвана такая просьба сотрудника?

один день хочет взять из нового периода

т.е. из старого периода осталось ровно 14, а ему нужен 1 день?

Еще раз: деление отпуска - это не обязанность работодателя. Он может и не согласиться с просьбой работника. Поэтому вы вполне можете отказать и настоять на использовании работником неделимой части отпуска.
Если идти на поводу у работников, которые не хотят использовать отпуск - можно вообще годами по 14 дней не давать и запутаться окончательно.

вы ему объясните положение вещей: он может попросить поделить отпуск на части, а вы можете согласиться на это или не соглашаться.
А то что не запрещено - так у нас много чего не запрещено, это же не значит, что все это нужно и удобно.

да! упёртый

Мне кажется, если очень нужно именно 1 день, то можно взять день отпуска без сохранения заработной платы

конечно можно, но он не согласен.

Oksy, обратите, пожалуйста, внимание на то по какой причине редактировались ваши посты: не нужно цитировать полностью предыдущее сообщение.

спасибо, не обратила внимание на редактирование. извините

Не согласен - пусть работает. Вы ему не должны.

Добрый день! По факту никто советом не помог... Бывают такие умники, которые на бесплатные не соглашаются и знают, что у них есть отпуск уже за новый период, который они могут поделить. Если по правильному его в отпуск не отправили (по графику за две недели с уведомлением и т.д.), т.е. сами прощелкали, то что ж теперь объяснять сотруднику. Он начитан, знает, что 14 делить нельзя, но вышел из ситуации, говорит, хочу из нового периода делимую часть. КАК ОБЪЯСНИТЬ что отпуска идут по порядку, что закрывается сначала один преиод, а потом открывается следующий ???? У меня были такие случаи, я нигде не нашла НПА об очередности и последовательности периодов. Т.к. таких сотрудников было 1-2 чел, я в П-2 просто перескакивала 1 строку по отпускам, оставив ее на 14 дней прошлого периода (все равно в 90% случаев летом берут 14 неделимых) и вносила как хочет этот тип :). ХОТЯ, на одном из собеседований, мне задавали такой вопрос, я рассказала свою ситуацию, но барышня сказала, что есть НПА по этому поводу и что в корне не права... Подскажите, пожалуйста, есть ли все-таки разъяснения или нет??? спасибоньки !

Ну как же - сразу помогли:
А Вы ищете несуществующие НПА, вместо того, чтобы просто по своему праву отказать работнику делить отпуск.

на каком основании я должна отказать сотруднику, который на 26.04.2013 наработал, например 17 дней (14 из прошлого периода остаток) и 3 уже за новый период ???вот он и предъявляет нам, что те 14 пусть на лето остаются, а СЕЙЧАС дайте мой наработанный 1 день нового отпуска...

На таком:
Во-первых, есть график. Если по графику отпуск СЕЙЧАС, то будь добр, СЕЙЧАС и бери. Если нет - извини.
Во-вторых, есть ЗУ "Об отпусках":
"Може бути поділено" - не означает, что работодатель по первому свистку работника должен делить ему отпуск. Это означает, что отпуск может быть разделен, а может и нет, на усмотрение работодателя. А он ничего делить не хочет.

Вот и весь отказ.

аргумент, но, к сожалению, только для рядового сотрудника ! а если финансовый или ген. или еще какой-нить директор подошел и написал на 1 день (хотя ему положено 14 неделимых), что будем делать ? (в наших условиях, все же знают, что такие должности "класть" хотели на КЗоТ) у них один закон - "Мне так хочется!" Я же не думаю, что Вы ему не дадите этот отпуск

Тааааак) Ну, если кому-то закон не указ, то ответ на эти вопросы:
"никак" и "нет". Ни по логике, ни по закону. Что можно разъяснить человеку, который плевал на любые разъяснения? Даже если бы такие НПА были?.. :dont know: И зачем их искать, если изначально понятно, что смысла нет?

Вы абсолютно правы, такие люди вводят в тупик, в котором виноват останется все равно кадровик. Не дать не может, но и при штрафах останется крайний :) У меня был случай, когда я этот вопрос доказывала одному влиятельному руководителю на фирме. Она долго упиралась, пока я не вздохнула и сообщила следующее: " Уважаемая И.А., я довела Вам порядок Законов, разъяснила последствия. Если Вы все-таки настаиваете на своем решении, давайте я наш с Вами вопрос опишу в электронной почте, а Вы в свою очередь подтвердите свое решение. Таким образом Вы берете на себя ответственность в случае проверки испекции по труду, и возможных наложениях штрафов." Не поверите, она тоже вздохнула и сказала "Давай, неси свои бумаги, напишу как скажешь (т.е. по правильному ))))))"

Це і є найкращий варіант вирішення Вашої проблеми. Напишіть доповідну записку на ім’я керівника організації з докладною аргументацією, чому надавати цьому працівникові відпустку у такий способ, як він вимагає, недоцільно. Резолюція керівника - навіть "неправильна" - проблему зніме.

да ну что Вы :) лучше вопросы решать мирным путем, зачем же записки :)

Конечно лучше! Но если бы у вас получалось решать вопросы мирным путем, вы бы сюда не написали бы. А раз уж спросили совета - не обижайтесь, что он не совсем совпадает с вашим видением проблемы :dont know:
Я полностью поддерживаю мнение amelie123: резолюция руководителя снимет все проблемы. И руководителю нужно давать понять, что он точно так же отвечает за соблюдение законодательства, как и работник отдела кадров!

что Вы, что ВЫ, я не обижаюсь вовсе, я противница писулек на имя генерального, у него другие проблемы, помимо отпусков.... На имя руководителя, который отказывается соблюдать КЗоТ - это да, и это я считаю мирно договориться ))))), а вот ген диру зачем ? 1. поставить письменно своего руководителя в известность 2. поставить письменно нарушающего. Оба подписались под проблемой - ответственность с кадровика снялась. Не так ли ?

А доповідна, по-Вашому, не мирний шлях? :D
Можливо, я щось не зрозуміла, але чим по суті лист, надісланий електронною поштою, про який Ви писали, відрізняється від доповідної записки? Неправильним оформленням порядку розв’язання проблеми? Ну хіба що.

Меня не поняли, ну да ладно :) на ген дира не советую писать писульки, поставьте себя на место начальника, на которого настучали по пустяку ( а кадровые документы именно такими и считают!), вы этого умника возненавидите, возможно и плюнете на спину )))) за то, что побеспокоили ген дира. Вот так и к вам отнесутся ))) так что читаем выше, я придерживаюсь 2 - х подверждений и просто снимаю с себя ответственность

Можливо. Просто я і начальником була, і директором працюю. Як начальник я не змушувала підлеглих порушувати законодавство і порядок, встановлений в організації.

Вибачте, що хотіла допомогти. :)

милые коллеги, я что, так излагаюсь, что кажется, что я обижаюсь или злюсь ? Простите, пожалуйста, я даже подумать об этом не могла! Вы же все мои помощники, глупо обижаться :kiss::girl_in_love::flag_of_truce:

Верно. Но верно и другое - вы являетесь должностным лицом, ответственным за соблюдение трудового законодательства.
Вы ведь не можете прийти в бухгалтерию и попросить вам выдать зарплату на три месяца вперед, потому что вам так удобнее? А если попросите - вам объяснят, что не положено, и точка. Так почему вам рассказывают, что надо делать не так, как положено, а так, как кому-то хочется?!
Я вас понимаю, отказывать трудно. Всевозможные замы, помы, и прочие уважаемые люди пытаются (и будут пытаться!) внушать вам, что им закон не писан, что все равны, но они все равно равнее. ... Но со временем вы предстанете перед выбором: или делать все, чтобы угодить уважаемым людям, но подставить директора, или "стучать по пустяку", невзирая на лица, до тех пор, пока гендиру это все не надоест, и он примет волевое решение - ко мне с этой галиматьей больше не ходить, есть законы - ими и руководствуйтесь!
Иначе при первой же проверке вас обвинят во всех смертных грехах - "а мы не знали, что так нельзя", "а мы говорили не так", "а вы нас неправильно поняли", и тихо уволят, так как собака, не умеющая лаять, но приветливо машущая всем хвостом, никому не нужна....
Нельзя быть хорошей для всех! Вас наняли для того, чтобы вы ограждали своего босса от проблем и подставляли свою спину для желающих плюнуть, защищая спину директора

когда я стану руководителем отдела кадров я решительно так все и сделаю, полность с Вами согласна! Но пока у меня есть руководитель, который машет хвостом перед всеми ему подобными и старается всем угодить - я бессильна, через голову не прыгнешь

Тогда пусть вас не беспокоит этих глупостей! Вам остается только ждать, когда выгонят вашего угодника :)

:bravo: всем хороших выходных! :smls08:

Уважаемые коллеги, подскажите, будь ласка - в случае, когда сотрудник работает на одной должности (предусматривающей определённое количество дней отпуска в год), а затем переводится на другую должность с другим количеством дней ежегодного отпуска - период расчёта отпуска меняется либо остаётся тем же? Т.е. точка отсчёта - это дата приёма на первоначальную должность или дата перевода?

Точка отсчета - дата приема.

Добрый день, у меня такой вопрос, с предприятия А были уволены сотрудники по переводу на предприятие Б и перечислены суммы по отпуску за период работы на предприятии А на р/с предприятия Б, например, за период с 04.07.2012 по дату увольнения 27.12.2012. С 28.12.2012 г. все сотрудники числятся на предприятии Б. С какой даты считать последующие отпуска и указывать в приказе, с 04.07.12 г. или с 28.12.12? Спасибо.

Уже разобралась, период для предоставления отпуска остается для расчета с 04.07.12 по 03.07.13, только в приказе разбивается на до и после, т.е. с 04.07.12 по 27.12.12 и с 28.12.12 по 03.07.2013.