Делает ли первую запись в ТК ФЛП-шник?
 

Вопрос - если у человека первое рабочее место - частный предприниматель и ТК ранее не велась, заводится ли трудовая? И как корректно ее заполнить?
Спасибо.

:governed2: КЗоТУ
Согласно Инструкции 58.

Да, только проблема будет с выполнением этого пункта:

2.12. Після зазначення дати заповнення трудової книжки працівник своїм підписом завіряє правильність внесених відомостей. Першу сторінку (титульний аркуш) трудової книжки підписує особа, відповідальна за видачу трудових книжок, і після цього ставиться печатка підприємства (або печатка відділу кадрів), на якому вперше заповнювалася трудова книжка.

И здесь написано:
2.2. Заповнення трудової книжки вперше провадиться власником або уповноваженим ним органом не пізніше тижневого строку з дня прийняття на роботу.
...
2.20-1. Трудові книжки працівників, які працюють на умовах трудового договору у фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності без створення юридичної особи з правом найму, та фізичних осіб, які використовують найману працю, пов'язану з наданням послуг (кухарі, няньки, водії тощо), зберігаються безпосередньо у працівників.

Зазначені в абзаці першому цього пункту фізичні особи роблять записи до трудових книжок працівників про прийняття на роботу та звільнення з роботи відповідно до укладених з працівниками письмових трудових договорів, що зареєстровані в установленому порядку в державній службі зайнятості. Під час прийняття на роботу вноситься запис: "Прийнятий на роботу (далі зазначається професійна характеристика робіт) за трудовим договором (зазначаються дата та номер договору), зареєстрованим у державній службі зайнятості (зазначається повна назва центру зайнятості)", при цьому у графі 4 зазначається, на підставі чого внесено запис (дата і номер реєстрації трудового договору державною службою зайнятості: "трудовий договір (номер), зареєстрований (дата)"), а при звільненні - запис: "Звільнений з роботи (далі зазначається підстава звільнення з посиланням на відповідні статті КЗпП України)", при цьому у графі 4 зазначається дата зняття трудового договору з реєстрації державною службою зайнятості: "трудовий договір (номер) знято з реєстрації (дата)".

Унесені фізичною особою до трудових книжок записи підтверджуються підписом посадової особи органу державної служби зайнятості, який зареєстрував трудовий договір, і засвідчуються його печаткою.

Где-то мы уже этот вопрос обсуждали...
из инструкции получается, что до приема на работу к СПД у человека уже априори есть трудовая книжка.
А если нет - ЦЗ ее не откроет, на первой страничке печати не будет, что будет дальше с такой трудовой - никто не знает.
:reverie: :dont know:

:lol:ага, это все обсуждают, а воз, как говорится, и ныне.....
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v-172323-06
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1152.385.0
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1152.548.0

Вот только почему ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ
РЕГУЛЯТОРНОЇ ПОЛІТИКИ ТА ПІДПРИЄМНИЦТВА дает разъяснения трудового законодательства?

я когда писала тоже думала о том, что трудовая книжка сейчас, для тех кто начал работать после 2000 года, а тем более для тех, кто сейчас ее только открывает - не очень-то нужна.

Но, потому и написала - что будет дальше - никто не знает. :dont know:
Вдруг к моменту выхода на пенсию этого сотрудника без т.к. вообще нельзя будет трудовой стаж подтвердить? В этой стране все возможно, особенно если это поможет сократить пенсионные выплаты :(.

Пока что, на сегодня, Инструкцией 58 вообще не предусмотрено, что ЧПшники могут т.к. открывать. :reverie: :dont know:

вносить записи в уже существующую т.к. - да, а вот открывать - нет. :pardon:

Вик, а вот пункт Получается, что ЧП не владелец, так?:reverie::dont know:
:de: Ну, он просто погулять вышел...:D:lol:
В общем, как всегда...ты здесь работай, там налоги плати(!!!-попробуй не уплати :dobri:), стой тут-иди сюда, упал-отжался :(
Поживём-увидим)
И, как говорит французская поговорка: «Fais се que doit, advienne que pourra» - Делай, что должно, и будь что будет ):) ;)

Владелец чего? ;)

Нет, он не владелец, и не сотрудник, он просто предприниматель. Такой у него статус... :reverie:
ага, только мне кажется, что ничего не изменится, это ж только кадровиков пока беспокоит.

:reverie:
Частный предприниматель является единоличным владельцем собственного бизнеса, единоличным пользователем и распорядителем имущества принадлежащего ему субъекта предпринимательского бизнеса.

По хозяственному кодексу сам ФЛП и является субъектом хозяйствования...
А в КЗоТ "собственник или уполномоченный ним орган" относится только к собственникам предприятия, по крайней мере в ст.21, где говорится о сторонах трудового договора.
Короче, тут чем дальше в лес - тем меньше вообще понимаешь, что делать с этой т.к.
Написали бы везде "работодатель", было бы проще, на мой взгляд. :reverie:

У писателей законов есть более важные дела :dntknw:
У нас ведь как...пока гром не грянет...:D
О, да...:friends::pr:

А если у ЧП-шника таки есть печать, которую можно на 1ю страницу шлепнуть, это что то меняет? :)

Образец
 

Вот, нашла, вдруг кому-то пригодится

http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=1410

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0554-01

В нашем городе Центр Зайнятости запрещае ФОПщику заводить новую ТК, ссылаясь на :
МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т23.03.2006 N ДЦ-12-1528/0/6-06

Щодо можливості оформлення фізичними особами - роботодавцями трудових книжок найманим працівникам, які вперше працевлаштовуються
Юридичне управління на Ваше звернення щодо можливості оформлення фізичними особами - роботодавцями трудових книжок найманим працівникам, які вперше працевлаштовуються, повідомляє таке.
Відповідно до частини першої статті 3 Кодексу законів про працю України (далі - КЗпП України) законодавство про працю регулює трудові відносини працівників усіх підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, виду діяльності і галузевої належності, а також осіб, які працюють за трудовими договорами з фізичними особами.
Статтею 7 КЗпП України встановлено, що особливості регулювання праці працівників, які працюють у фізичних осіб - роботодавців за трудовими договорами, встановлюються законодавством.
Відповідно до статті 51 Цивільного кодексу України від 16.01.2003 р. N 435, до підприємницької діяльності фізичних осіб застосовуються нормативно-правові акти, що регулюють підприємницьку діяльність юридичних осіб, якщо інше не встановлено законом або не випливає із суті відносин.
Статтею 24-1 КЗпП України встановлено, що у разі укладення трудового договору між фізичною особою та найманим працівником фізична особа повинна у тижневий строк з моменту фактичного допущення працівника до роботи зареєструвати укладений у письмовій формі трудовий договір у державній службі зайнятості за місцем свого проживання у порядку, визначеному Міністерством праці та соціальної політики України.
Форма трудового договору між працівником і фізичною особою і Порядок реєстрації трудового договору між працівником і фізичною особою затверджені наказом Міністерства праці та соціальної політики України N 260 від 08.06.2001 р., зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 27.06.2001 р. за N 554/5745.
Відповідно до пункту 2.20-1 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом Міністерства праці України, Міністерства юстиції України та Міністерства соціального захисту населення України від 29.07.93 р. N 58 (з наступними змінами і доповненнями), зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 17.08.93 р. N 110, трудові книжки працівників, які працюють на умовах трудового договору у фізичних осіб - суб'єктів підприємницької діяльності без створення юридичної особи з правом найму, та фізичних осіб, які використовують найману працю, пов'язану з наданням послуг (кухарі, няньки, водії тощо), зберігаються безпосередньо у працівників.
Пунктом 2.12 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників установлено, що першу сторінку трудової книжки (на якій вказуються відомості про працівника) має підписати особа, відповідальна за видачу трудових книжок, і після цього поставити печатку підприємства (або печатку відділу кадрів), на якому вперше заповнюється трудова книжка.
Зазначеним правом не наділені ні фізичні особи - роботодавці, ні посадові особи державної служби зайнятості (які здійснюють свої функції щодо ведення трудових книжок працівників у межах, визначених пунктом 2.20-1 вищезазначеної Інструкції, тобто тільки щодо завірення факту трудових відносин між працівником та фізичною особою - роботодавцем відповідно до зареєстрованого в державній службі зайнятості трудового договору).
Період роботи, у зазначених випадках, може бути підтверджено, зокрема, письмовим трудовим договором (пункт 3 Порядку підтвердження наявного трудового стажу для призначення пенсій за відсутності трудової книжки або відповідних записів у ній, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 12.08.93 р. N 637).
У зв'язку із набранням чинності з 01.01.2004 р. Законом України "Про загальнообов'язкове державне пенсійне страхування" від 09.07.2003 р. N 1058-IV, зі змінами та доповненнями, на даний час до трудової діяльності громадянина (яка враховується при призначенні пенсії, інших видів соціального забезпечення) зараховуються періоди трудової діяльності особи чи інші передбачені законодавством випадки, під час яких особа підлягала загальнообов'язковому державному соціальному страхуванню, в тому числі загальнообов'язковому державному пенсійному страхуванню. Кожен громадянин має можливість підтвердити зарахування періоду виконання будь-якого виду роботи до трудового (страхового) стажу шляхом особистого звернення до відповідного територіального органу Пенсійного Фонду України, який відповідно до чинного законодавства веде персоніфікований облік застрахованих осіб та сплачених внесків на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування. Для підтвердження права застрахованої особи на одержання послуг та матеріального забезпечення за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням органами Пенсійного Фонду України видається страхове свідоцтво, яке є одним для всіх видів загальнообов'язкового державного соціального страхування, відповідно до Порядку видачі свідоцтва про загальнообов'язкове державне соціальне страхування, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 22.08.2000 р. N 1306.
Неведення трудової книжки у зазначеному випадку не є порушенням норм трудового законодавства, і, отже, фізичну особу - роботодавця не може бути притягнуто до адміністративної відповідальності, передбаченої статтею 41 Кодексу України про адміністративні правопорушення.Начальник юридичного управління І.Тубелець