Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отчеты. Проверки. Трудовые споры (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Хто вирішує питання про невідповіднсть займаній посаді працівника? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=16626)

izumrud777 15.02.2013 12:18

Хто вирішує питання про невідповіднсть займаній посаді працівника?
 
доброго дня. Підкажіть будьласка, хто ж все таки вирішує питання про невідповіднсть займаній посаді працівника. проблема така: Начальник відділу бюджетної установи отримала лист поштою від керівництва ( сама вона у відпустці) про те, що вона повинна описати все, що зробила за 2012 рік особисто, бо керівництву здається що вона була недостатньо загружена і вони хотять провести калькуляцію заробітної плати (установа бюджетна и всі працюють по посадовим окладам), але при цьому за всі місяці 2012 року при преміюванні до неї не було претензій на роботу з боку керівництва. Крім того, керівництво натякує їй , що вона не відповідає займаній посаді через незнання пункту своєї посадової інструкції. Знаючи, що керівництво трактуе закони по своему, хочу запитати, як можна зняти з працівника вже нараховану в 2012 році зарплату( ну принаймі надбавку і премію) і як буде доводитись її невідповідність займаній посаді. вона мати-одиначка і дитині лише 1 рік минув. дякую

Andry 15.02.2013 12:39

Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 185855)
вона повинна описати все, що зробила за 2012 рік особисто, бо керівництву здається що вона була недостатньо загружена

Ничего и никому она не должна! На все вопросы давать односложный ответ - я выполняла свои служебные обязанности согласно должностной инструкции, а всех деталей не помню, так как дневник не вела. Она никому не обязана ничего доказывать, наоборот - если руководство считает, что она не соответствует занимаемой должности, то бремя доказывания лежит на руководстве. И если в течении года претензий к ней не было - пусть теперь локти кусают, а задним числом зарплату с нее никто не снимет.
Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 185855)
Знаючи, що керівництво трактуе закони по своему, хочу запитати, як можна зняти з працівника вже нараховану в 2012 році зарплату( ну принаймі надбавку і премію) і як буде доводитись її невідповідність займаній посаді. вона мати-одиначка і дитині лише 1 рік минув. дякую

Кроме руководства, у нас законы еще и в суде неплохо трактуют :)
Вот там и рассудят, кто прав!

Шутюр баад 15.02.2013 13:03

Письмо пришло с описью вложения и уведомлением о вручении??
И в каком отпуске находится Ваш начальник отдела???
Ну и отнять уже выплаченное--- ну очень проблематично.

Andry 15.02.2013 13:52

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 185859)
Письмо пришло с описью вложения и уведомлением о вручении??
И в каком отпуске находится Ваш начальник отдела???
Ну и отнять уже выплаченное--- ну очень проблематично.

В данном случае нам, скорее всего, опять не дали полной информации, и предлагают сыграть в угадайку...
Мой вариант: женщина, имея на руках малолетнего ребенка, находится в отпуске по уходу за ребенком, потому как если бы находилась в ежегодном отпуске - то дождались бы выхода из отпуска, все равно письмо она не раньше, чем дней через 10 получит.
Руководству это ее нахождение в отпуске почему-то не нравится, скорее всего тем, что она часто отсутствует на работе, вот они и решили ее немножко попугать, для чего и отправили ей это письмо.
А с уведомлением оно, или без уведомления - никакой роли это не играет и играть не может, это, скорее всего, элемент психологического давления, как и угрозы отнять ранее выплаченное.
ну и, конечно, нельзя полностью отвергать и тот вариант, что руководство у нее - полные дебилы, раз решили действовать так топорно...
Что касается сделанного за 2012 год - это вообще абсурд, я понимаю, если бы у нее существовал личный план работы - вот тут они вправе были бы попросить ее отчитаться о выполнении этого плана, а в описанном случае она сама может сначала спросить их самих, что, по их мнению, она не сделала из того, что должна была сделать.

Мотя 15.02.2013 14:17

Можете почитать здесь.
И здесь.
И массу того, что найдете на форуме,а также другие статьи на портале, пользуясь Поиском!
О несоответствии занимаемой должности мы не раз беседовали.

Шутюр баад 15.02.2013 14:32

если это верно
Цитата:

вона мати-одиначка і дитині лише 1 рік минув. дякую
, то она своё руководство ещё 2 года не увидит.
И потому, ИМХО, наплевать и забыть:за 2 года что только не поменяется)) "или ишак, или эмир, или я"

Andry 15.02.2013 14:41

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 185876)
если это верно , то она своё руководство ещё 2 года не увидит.

Осталось только выяснить у izumrud, как же на самом деле обстоят дела.

izumrud777 15.02.2013 15:15

Женщина, начальник отдела, вышла досрочно из отпуска по уходу за ребенком до достижения им 3 лет в марте 2012 года, сейчас в феврале 2013 у нее очередной отпуск ежегодный, так вот письмо пришло заказное с уведомлением все как положено и там -дословно- "прошу Вас, надати в письмовому вигляді звіт про фактично виконану Вами особисто роботу у відділі за 2012 рік ( з моменту виходу з відпустки по догляду за дитиною до досягнення нею трьохрічного віку), виділити окремо грудень, а також зазначити час, який Ви витратили для виконання своїх безпосередніх обовязків та робіт)".

Шутюр баад 15.02.2013 15:20

Руководство идёт на конфликт. Ок.
Отвечаем письменно по предложенному коллегами-форумчанами сценарию. Поофициознее, лучше если текст напишет юрист.
И параллельно с этим стоит уйти в отпуск до 3-х летия ребёнка. И на свободе найти работу на неполный рабочий день.

Кстати, а что говорят сплетни в конторе по поводу интересов руководства?? Чего это они разбесились??

Befis 15.02.2013 15:31

Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 185855)
проблема така: Начальник відділу бюджетної установи отримала лист поштою від керівництва ( сама вона у відпустці) про те, що вона повинна описати все, що зробила за 2012 рік особисто

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z1063-03

izumrud777 15.02.2013 15:38

взбесился потому что начальник отдела она же председатель профсоюза - не карманного ,а настоящего профсоюза который не подчиняется руководству, а пытается защищать права работников. Я так понимаю нужно искать хорошего юриста.

Andry 15.02.2013 15:39

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 185883)
Отвечаем письменно по предложенному коллегами сценарию

А надо ли вообще играть по их правилам?
В данной ситуации, на мой взгляд, лучшим решением будет ответить на их письмо своим заказным письмом с уведомлением о вручении и описью вложения, в которое вложить ответ на их письмо следующего содержания:
Цитата:

"в течении указанного периода я лично выполняла свою работу по руководству отделом в соответствии со своей должностной инструкцией, затрачивая на это все свое рабочее время"
, а также вложить заявление о предоставлении отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет и забыть об этом - через два года на троне будут сидеть другие начальники, и им будет не до вас.
Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 185885)
взбесился потому что начальник отдела она же председатель профсоюза - не карманного ,а настоящего профсоюза который не подчиняется руководству, а пытается защищать права работников.

Какой глупый начальник! Даже мафия не воюет с профсоюзами, а подкупает их лидеров :)
Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 185885)
Я так понимаю нужно искать хорошего юриста.

Это смотря какая цель преследуется :)
Можно еще и по другому сыграть - прикинуться овцой, дать себя уволить, а потом через суд восстановиться в должности и слупить денежку за вынужденный прогул

Befis 15.02.2013 15:42

Людииии, ауууу..... Еще раз http://forum.hrliga.com/showpost.php...4&postcount=10
Почитайте НПА, плииииз.....не фантазируйте:lol::reverie::dont know:
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1922-2000-п

izumrud777 15.02.2013 15:44

не уйду я в отпуск. такой радости начальник не получит лучше уж суд

спасибо за ответы всем. я внимательно изучу те документы которые вы советуете . огромное всем спасибо. если будут вопросы я обращусь.

мы не есть державними службовцями - бюджетная установа. Уволить он не рискнет, его цель- обвинить в невыполнении его поручений, " дати дві догани і понизити у посаді" то бишь унизить морально. ОН ПРОСТО ЗНАЕТ ЧТО МАТЬ ОДИНОЧКУ УВОЛИТЬ НЕЛЬЗЯ

Befis 15.02.2013 16:08

Я так понимаю, речь идет о Вас, а не о "третьем лице"?
Отбросьте эмоции и изложите все подробнее, только текст письма додумывать не стоит) лучше, если излагать будете "подробно из текста". Что за установа?

Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 185891)
ОН ПРОСТО ЗНАЕТ ЧТО МАТЬ ОДИНОЧКУ УВОЛИТЬ НЕЛЬЗЯ

Давайте без КРИКА ;)
Мы тут как то не глухие)
И я, например, знаю, что у нас в Украине "настоящих" матерей одиночек в разы меньше, чем это обстоит документально.

Andry 15.02.2013 16:23

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 185893)
Что за установа?

Судя по замашкам начальства, похоже на что-то коммунальное - типа ЖЕКа...
В других установах начальство более сдержанное

Шутюр баад 15.02.2013 17:35

Не-а, незнающих везде много.

Andry 15.02.2013 22:09

Возможно, но мне кажется, что в образовательных или медицинских учреждениях руководители как-то поинтеллигентнее...

izumrud777 15.02.2013 23:07

добрый вечер. мы не медики и не педагоги, мы метеорологи. бюджетная организация

Шутюр баад 15.02.2013 23:19

Andry, это фантазии у Вас. ;)
мед.учереждения:
ежегодно переутверждать и переознакамливать сотрудников с ДИ. ;)штат и распределение обязанностей неизменны десятилетиями.
ежегодно писать заявления о приёме на работу - бессрочные.;)
и у меня- внешнего-персонал консультируется чё-как всякий раз, ибо свои кадры - тупят.

to izumrud777
Кстати, а что говорят сплетни в конторе по поводу интересов руководства?? Чего это они разбесились??

Andry 15.02.2013 23:47

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 185915)
мед.учереждения:
ежегодно переутверждать и переознакамливать сотрудников с ДИ. ;)штат и распределение обязанностей неизменны десятилетиями.
ежегодно писать заявления о приёме на работу - бессрочные.;)
и у меня- внешнего-персонал консультируется чё-как всякий раз, ибо свои кадры - тупят.

И чем вызвана такая веселуха? Или там больше нечем заняться, и они от безделия себе придумывают подобные развлечения?

Шутюр баад 16.02.2013 01:44

"у них так принято" ТМ.

это разные мед.конторы, если чё)))

izumrud777 18.02.2013 14:02

добрый день. что касается меня как матери одиночки,то в 40 лет я родила по медицинским показаниям, поэтому это "звание " у меня законное. И все таки волнует вопрос- можно ли "отобрать" у работника уже насчитанные в прошлом году деньги?

Шутюр баад 18.02.2013 14:05

только если они выплачены незаконно.

izumrud777 18.02.2013 14:19

зарплата и премия могут быть выплачены незаконно?

Andry 18.02.2013 14:23

Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 185976)
зарплата и премия могут быть выплачены незаконно?

Могут - если вы, например, на работу совсем не ходили, а зарплату и премии получали.

izumrud777 18.02.2013 14:42

ну, к счастью, я ходила и табель рабочего времени этому свидететьство.

Andry 18.02.2013 15:20

Цитата:

Сообщение от izumrud777 (Сообщение 185980)
ну, к счастью, я ходила

Тогда никаких вопросов по этому поводу не будет. Просто иногда бывает, что по табелю человек вроде работал,но в лицо его никто не знает и на работе не видел никогда


Часовой пояс GMT +3, время: 05:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA