Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Туберкулез (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1656)

Trine 01.11.2007 10:42

Туберкулез
 
Как долго может работник находиться на больничном с таким диагнозом? (какая форма - не знаю, в больничном диагноз не стоИт, только печать фтизиатрического отделения, диагноз - со слов самого работника).

Shepot 01.11.2007 11:34

10 месяцев. Вообще курс лечения туберкулеза - 3 этапа по 3 месяца (стационар, амбулаторно и, наконец, санаторий)

Trine 01.11.2007 11:56

Спасибо, :bravo: Соня Орехова!
Я вот уже и сама нашла, вдруг еще кому интересно:

Стаття 20. Експертиза працездатності хворих на туберкульоз
Вперше виявленим хворим на активні форми туберкульозу та хворим із рецидивом туберкульозу листок непрацездатності може видаватися на весь визначений лікарем період проведення основного курсу лікування. За висновком медико-соціальної експертної комісії листок непрацездатності зазначеним особам може бути продовжений, але не більше, ніж на 10 місяців від дня початку основного курсу лікування. Хворим на туберкульоз у стані ремісії листки непрацездатності видаються на загальних підставах. На весь період лікування хворого на туберкульоз за ним зберігається місце роботи.
Стаття 21. Праця хворих на туберкульоз
Хворим на активні форми туберкульозу з числа осіб, які підлягають обов'язковим медичним оглядам на туберкульоз, забороняється займати посади та виконувати роботи, пов'язані з ризиком зараження на туберкульоз контактних.
Перелік видів робіт, для виконання яких особи, хворі на туберкульоз, можуть бути визнані тимчасово або постійно непридатними, визначається центральним органом виконавчої влади з питань охорони здоров'я.
Власник або уповноважений ним орган підприємства, установи, організації усіх форм власності не має права звільнити працівника у зв'язку з його захворюванням на туберкульоз, крім випадків, передбачених частиною другою цієї статті.
Органи соціального захисту та служби зайнятості населення, профспілки всіляко сприяють працевлаштуванню осіб, хворих на туберкульоз, з урахуванням стану їх здоров'я та рекомендацій протитуберкульозних закладів і медико-соціальних експертних комісій.
(Закон от 2001.07.05, "О борьбе с заболеванием туберкулезом")

tanOK 10.02.2010 18:28

Уважаемые коллеги, помогите в следующем вопросе:
работник склада (продукты питания) болеет более 4 месяцев (непрерывно), у него ТУБЕРКУЛЕЗ.
Есть больничные и ВИСНОВОК райспеціаліста, о том, что "вопрос трудоспособности будет решен после окончания лечения больного", которое в случае такой болезни может продолжаться до 10 месяцев.
Имеем ли мы право уволить такого работника, руководствуясь п. 5 ст. 40 КЗоТ и какие документы, кроме больничных, для этого нужны?
ч. 2 ст. 21, которую выше привела Trine, для меня не совсем понятна: "Перелік видів робіт, для виконання яких особи, хворі на туберкульоз, можуть бути визнані тимчасово або постійно непридатними, визначається центральним органом виконавчої влади з питань охорони здоров'я". Сам перечень я не нашла. Догадываюсь, что должность нашего работника сюда будет включена. Достаточно ли будет больнычных или обязательно заключение ВКК? Как быть?
Надеюсь, что вы сможете мне помочь в этом вопросе.

Дэйс 10.02.2010 20:21

Нельзя трогать этого сотрудника. Отболеет, тогда уволите.
но не ранее, чем через 10 месяцев.
Кстати, из какого НД срок 4 мес. для увольнения по болезни??

Т.Николаевна 10.02.2010 20:43

п.5 Ст. 40 КзПП Украины читали внимательно? :smls13:
5) нез’явлення на роботу протягом більш як чотирьох місяців підряд внаслідок тимчасової непрацездатності, не рахуючи відпустки по вагітності і родах, якщо законодавством не встановлений триваліший строк збереження місця роботи (посади) при певному захворюванні.
За працівниками, які втратили працездатність у зв’язку з трудовим каліцтвом або професійним захворюванням, місце роботи (посада) зберігається до відновлення працездатності або встановлення інвалідності;

Последнее предложение статьи прочитайте внимательней. :governed2:

Как вы себе представляете увольнение работника на больничном? Этого делать нельзя. Вот пройдет 6 месяцев больничного + санаторий потом и увольняйте. И то если его ВКК признают неизлечимо больным, а вдруг вылечится. По больничным листам ведь не вы платите, а соц страх. Пусть человек спокойно лечится, будьте человечные. Больничный не дает право на увольнение. Не связывайтесь с судами. :scare:

Элен 11.02.2010 08:19

Коллеги!
А у меня вот такой вопрос на туберкулюзную тему. Сотрудница с 12.10.09. находится на БЛ по туберкулузу (с ее слов). 05.01.10. приносит очередной закрытый БЛ, в котором указано, что "продолжает болеть" и пишет заяву на увольнение по собственному. Никто ее к этому не побуждал, это ее личное желание, говорит, что хочет уехать далеко и надолго лечиться. Естественно, мы не можем ее уволить, если она "продовжуе хвориты", отправила ее закрывать БЛ, но вот уже 3 недели она ко мне недоходит. Что делать? разыскивать? Отклонить заяву на увольнение? Что скажете? :reverie:

kozur 11.02.2010 09:16

Почему отклонить? Нельзя увольнять по инициативе работодателя. А если человек сам хочет и есть заявление, то что вас смущает?

alexey_s1976 11.02.2010 09:20

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 89560)
Почему отклонить? Нельзя увольнять по инициативе работодателя. А если человек сам хочет и есть заявление, то что вас смущает?

Совершенно согласен. В сответствии с пленумом Веховного суда по трудовм вопросам, запещено увольнение болееющих только по инициативе работодателя. Если работник сам пишет заявление, то его можно уволить даже в период временной нетрудоспособности. Если он предъявляет больничнй, который был открыт до даты увольнения, то такой больничный оплачивается в полном объеме, но дата увольнения не меняется.

esar 11.02.2010 09:23

Цитата:

Сообщение от Т.Николаевна (Сообщение 89551)
п.5 Ст. 40 КзПП Украины читали внимательно? :smls13:
5) ...
За працівниками, які втратили працездатність у зв’язку з трудовим каліцтвом або професійним захворюванням, місце роботи (посада) зберігається до відновлення працездатності або встановлення інвалідності;

Последнее предложение статьи прочитайте внимательней. :governed2:

Как вы себе представляете увольнение работника на больничном? Этого делать нельзя. ...

А що, туберкульоз - це трудове каліцтво чи професійне захворювання?

tanOK 11.02.2010 09:33

Дейс, 4 месяца - п. 5 ст. 40 КЗоТ.

Iren@, прежде чем задавать вопрос, я всегда стараюсь пользоваться поиском по форуму и не только. В данном случае меня смутил "Перелік видів робіт, для виконання яких особи, хворі на туберкульоз, можуть бути визнані тимчасово або постійно непридатними, визначається центральним органом виконавчої влади з питань охорони здоров'я", который я, к сожалению, нигде не нашла, и его применение на практике.

Т.Николаевна, читаю внимательно: "За працівниками, які втратили працездатність у зв’язку з трудовим каліцтвом або професійним захворюванням...". Наш работник втратив працездатність не з вищенаведених причин.
Что касается человечности, именно на этом и буду настаивать перед руководством, ведь есть вариант оформить человека на период болезни основного работника.

Элен, пока писала ответ, коллеги написали быстрее.

anatol_ua 11.02.2010 09:37

Из собственного опыта:
девушка болела с февраля по октябрь (диагноз - тот самый) с перерывами (на лечение в санатории, обследования и т.д., т.е. с февраля по октябрь в табеле стояло ТН)...
И ничего, слава Богу, вылечилась и работает до сих пор !!!
:superstition::superstition::superstition:
И мысли не было увольнять её за это...:reverie:

tanOK 11.02.2010 09:52

И я желаю всем болеющим скорейшего выздоровления.
Все мы люди, и естественно сразу увольнять - это, как говориться, бесчеловечно.
Но просто интересно разобраться в законодательстве.
Есть п. 5 ст. 40 КЗоТ, есть ст 21. ЗУ "Про боротьбу із захворюванням на туберкульоз", в которой сказано:
"... ч. 3. Власник або уповноважений ним орган підприємства, установи, організації усіх форм власності не має права звільнити працівника у зв'язку з його захворюванням на туберкульоз, крім випадків, передбачених частиною другою цієї статті", а часть 2 ссылается на Перечень.
Вопрос где его можно найти и как он применяется на практике?

shev@gala.net 11.02.2010 10:27

Цитата:

Сообщение от alexey_s1976 (Сообщение 89562)
Совершенно согласен. В сответствии с пленумом Веховного суда по трудовм вопросам, запещено увольнение болееющих только по инициативе работодателя. Если работник сам пишет заявление, то его можно уволить даже в период временной нетрудоспособности. Если он предъявляет больничнй, который был открыт до даты увольнения, то такой больничный оплачивается в полном объеме, но дата увольнения не меняется.

а как это интересно?
Вот например, был онаписано заявление по собственному уволить 5 февраля, а больничный открыт 1 и закрыт 10 февраля. Мы ей еще должны и 3 дня после увольнения оплатить? И как расчитать. По закону, мы обязаны ее расчитать в день увольнения и отдать ТК. а как сделать расчет 5, если больничный был принесен 11?
Неувязочка какая-то...

alexey_s1976 11.02.2010 10:37

Не вижу сложности. Бухгалтерия проводит расчет к увольнению 5. 5 сотрудник не является, вы стандартно пишете письмо с приглашением забрать трудовую книжку. Когда сотрудник приносит больничный, вы вручаете трудовую, бухгалтерия проводит доначисления. Ведь пока не получите больничный, вы не можете быть уверены, что сотрудник болеет.

shev@gala.net 11.02.2010 11:15

то есть с 1 по 5 мы закрываем ей прогулами по невыясненым причинам? а потом начисляем?
я правильно поняла?

alexey_s1976 11.02.2010 11:28

Неявка и прогул разные вещи.

Вика_86 11.02.2010 11:34

Что же тогда ставить в табеле до 5 числа? Начислить полагающиеся выплаты должны до даты увольнения, т.е. по состоянию на 5 число должна быть просчитана сумма денег к выплате.
А если нет больничного листа, то как можно 5 числа начислить больничные? а вдруг он не принесет ничего?

alexey_s1976 11.02.2010 11:42

так и начислить, по состоянию на 5 у него 5 отсутсвий, и это учесть, принесет больничный откорректировать


Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA