Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Перевод по состоянию здоровья (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=16357)

LEVSHa 29.11.2012 19:48

Перевод по состоянию здоровья
 
У меня работник после длительного лечения принес справку на легкий труд.Работал электромонтером линейных сооружений 6 разряд, сейчас ему хотим предложить электромонтер станционного оборудования 5 разряда. Заболевание сердца ИБС.
Как мне это сделать согласно закону и что нужно от работника кроме справки.

Шутюр баад 29.11.2012 21:41

какой, к лешей матери, лёгкий труд у электромонтёра с ИБС???

Так, во первых, что такое ИБС- лезем в гугль.
во-вторых:
ИБС На пальцАх: есть некий зауженный сосуд у человека ( сердце, мозг, лёгкие.......) есть некая "бляшка" в вене. Отрывается эта самая бляшка, забивает сосуд = "кирдык" сотруднику. в любой момент. вообще в любой!!! вот вы с ним анекдотами обменялись, а через 5 мин уже тело остывает((( .без внешних причин.
так вот, где гарантия, что Ваш "Вася" только сам "ласты склеит", без напарника/всей бригады/десятка окружающих цивилов/срока в пять лет для главного энергетика или директора??? Или мы речь ведём не об электромонтёрах, бригадой работающих, часто в людных местах???

моё мнение: парню в ручки направление на внеочередной медосмотр за деньги предприятия. Пока не принесёт положительное заключение от врачей - на территорию не пускать!!! шариковую ручку за ним носить!!! пылинки сдувать!!!... шоб, не дай бог, не перетрудился/разнервничался наш сотрудник.

справка, ЁКЛМН....(((

Тем, кому слишком эмоционально и образно - статистику по смертельному травматизму в ручки, хоть за последний год. Чтиво на ночь, с картинками. Даю гарантию: Вы ночь спать не будете и у Вас волосы в подмышках дыбом стоять будут. safety-форумчане не дадут соврать.

LEVSHa 30.11.2012 17:39

Я бы с удовольствием не переводила, но директор ему пообещал...хм:cry:И как все же быть, как с оплатой первые две недели платить по старому тарифу?

Шутюр баад 30.11.2012 19:09

с переводом на лёгкий труд нет вообще никаких проблем.
Есть проблема с возможностью ВООБЩЕ РАБОТАТЬ по данной специальности в вашей компании без очень вероятных пессимистических ( и это ещё очень-очень мягко сказано((((((((((((()
последствий для всей компании.

можете выложить скан имеющейся у Вас справки???

Наталья Р 30.11.2012 19:25

Прислушайтесь к совету Шутюр баад:
Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 176620)
парню в ручки направление на внеочередной медосмотр

И когда будет допуск к работе электромонтером станционного оборудования:
Почитайте здесь:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15626
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12430

LEVSHa 01.12.2012 10:19

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 181833)
с переводом на лёгкий труд нет вообще никаких проблем.
Есть проблема с возможностью ВООБЩЕ РАБОТАТЬ по данной специальности в вашей компании без очень вероятных пессимистических ( и это ещё очень-очень мягко сказано((((((((((((()
последствий для всей компании.

можете выложить скан имеющейся у Вас справки???
Такой возможности нет,а в понедельник уже приказ доллжен быть...Справка из нашей городской больницы и такая же из областной.На первой должности 4 фактора риска, на станционном снят доп. отпуск за вредность, нет вибрации,работы на высоте и температурных перепадов.

Шутюр баад 01.12.2012 11:49

конфликта действий нет. пожалуйста, делайте приказ.

LEVSHa 01.12.2012 12:08

А внеочередной медосмотр нужен или перевести согласно справки и все?

Шутюр баад 01.12.2012 13:11

Предлагаю закрыть тему, ввиду невладения участниками обсуждения минимальными навыками русского языка и НПА.
ПАУ.

я- "здех"(((((((((((((((((


Щоденник польського лікаря.
1 день. Лепша.
2 день. Лепша.
3 день. Бардзо ліпші.
4 день. Здех

LEVSHa 01.12.2012 14:51

:dont know: наверное Вас разозлила....,но не думаю что кто-то заставляет Вас писать.

Uspeh 21.12.2012 17:36

LEVSHa, предлагаю поступить следующим образом:
1. читаете тему ещё раз и внимательно;
2. во время чтения на листике бумаги обозначьте план своих действий;
3. посмотрите на листик ещё раз и если возникнут дополнительные вопросы, перечитайте тему
4. если Вы не нашли ответы на вопросы, можете задать вопрос ещё раз:)
Понимаете, иногда настолько зацикливаешься на чем-то, что становишься глух и слеп:)
Вам всё очень доступно объяснили, а Вы задаете опять такие же вопросы:) Надо сначала объяснить самой себе, а потом уже уточнять:)

LEVSHa 22.12.2012 19:57

спасибо, во всем уже давно разобрались,вопросов больше не задаю...;)

Non-Toxic 16.10.2013 15:06

Сотрудник не может работать согласно медзаключения
 
Прошу подсказать, как быть в такой ситуации. Сотрудник не может работать на своей должности согласно мед. заключения. Наш инженер по ОТ говорит, что предприятие обязано предложить такому сотруднику другую должность (на которой отсутствуют вредные факторы). У нас такая должность есть. Вопрос: как мне юридически правильно ее предложить? Сделать приказ по предприятию, в котором первым пунктом будет, к примеру, "Иванову Е.Е. не допустить к работе уборщика на основании мед. заключения с 17.10.2013 " ,а вторым "Иванову Е.Е. перевести с должности уборщика на должность дворника с 17.10 2013 г.",
и на этом приказе Иванова собственноручно пишет "Ознакомлена, с переводом согласна" или "Ознакомлена, с переводом не согласна". Если пишет второй вариант - у нас есть основание для ее увольнения. Так ли это?

Мотя 16.10.2013 15:17

Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 199615)
Сотрудник не может работать на своей должности согласно мед. заключения.

Вам принесли только что это мед.заключение?
Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 199615)
Наш инженер по ОТ говорит, что предприятие обязано предложить такому сотруднику другую должность (на которой отсутствуют вредные факторы).

А не можете более конкретно сказать?
И....чем очень сильно отличается должность уборщицы от должности дворника по вредным факторам?
Думаете, у дворника нет вредных факторов?

http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=1487

Non-Toxic 16.10.2013 15:57

Мотя
Да, именно так. и в этом заключении сказано:"Годен для работы по профессии "уборщик производственных помещений без пыли растительного происхождения". Но у уборщика производственных помещений пыль растительного происхождения среди вредных факторов присутствует (во всех цехах нашего предприятия). Т.е. уборщицей в другой цех мы ее перевести не можем, т.к. это будет противоречить мед.заключению.
Дворник отличается тем, , что среди его "вредностей" нет пыли растительного происхождения, а только "1. Повышенная температура 2. пониженная температура 3.Физ.нагрузки"
Женщина эта вообще очень проблемная, будет выносить моск по полной, и мы бы рады были попрощаться с ней поскорее.
Поэтому очень интересует вопрос: как это сделать, если она откажется от дворника?

Сходила к юристам. Сказали, имеем право уволить по ст. 40 п.2, если откажется, на основании мед. заключения.
Звонила ей- говорит, решение не приняла, приедет завтра в 10 утра.

Trishka 16.10.2013 16:46

:wacko: Что-то я не поняла: каким это образом у дворника нет пыли растительного происхождения? Ваше производство в пустыне? :reverie:

Svetlana_K 16.10.2013 21:15

Думаю это что-то типа элеватора и там может присутствовать зерновая или другая органическая пыль, которая вызывает сильную аллергию. А у дворника на улице обычная (не знаю правильный биохимический термин) пыль, и она не вызывает раздражение слизистой.

Мотя 16.10.2013 21:25

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 199670)
А у дворника на улице обычная (не знаю правильный биохимический термин) пыль, и она не вызывает раздражение слизистой.

Так Тришка же и спросила:
Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 199629)
Ваше производство в пустыне?

Т.е., следуя Вашей логике, ув. Svetlana_K, Элеватор находится, допустим, в точке А, а дворник будет убирать прилежащую к этому элеватору территорию, где-то на Гавайях, в точке Б, расположенной за миллион км от элеватора?? Куда пыль не попадает? Или как?


А вообще-то, я бы не советовала вот так, на форуме, решать этот вопрос.
Этот вопрос - аттестация АРМ на вашем производстве - не в нашей компетентности, а в компетентности Аттестационной комиссии.
Только она может дать заключение о вредных факторах - присутствуют они или нет и есть ли растительная пыль в том месте, где рабочее место дворника.
А то так - попадаем пальцами в небо - а все без толку.
У меня вопрос к Non-Toxic: имеется у Вас АРМ дворника? Прежде, чем Вы переведете ее туда? Юристы что говорят?

Мотя 16.10.2013 22:36

Рекомендация
 
Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 199623)
Поэтому очень интересует вопрос: как это сделать, если она откажется от дворника?

Сходила к юристам. Сказали, имеем право уволить по ст. 40 п.2, если откажется, на основании мед. заключения.

Об увольнении по состоянию здоровья беседуем в этой теме.

Iren@ 16.10.2013 22:41

Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 199623)
в этом заключении сказано:"Годен для работы по профессии "уборщик производственных помещений без пыли растительного происхождения".

Судя по тому, сколько горшков с растениями у меня в кабинете, ему нельзя и некоторые служебные, не то, что производственные помещения убирать. :lol:
Цитата:

Ваше производство в пустыне?
Даже в пустыне Намиб есть растения, вельвичия (огромное и необычное), например.
Пардон за офтоп.:redface:

Мотя 16.10.2013 22:51

Мд-я-я-я...:reverie:Шутки-шутками, но Ирена права.
Давайте подождем - что ответит нам Non-Toxic насчет АРМ.
Только АРМ может что-то пролить на этот вопрос.

Non-Toxic 17.10.2013 09:09

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 199629)
Ваше производство в пустыне? :reverie:

:offtopic:
У меня в профиле указан город проживания, и даже если в школьные годы были пробелы с географией, то (ИМХО) природные зоны Украины не являются военной тайной
:hi:
а если серьезно, то не вижу повода для стеба.
На правильный вопрос Моти
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 199674)
имеется у Вас АРМ дворника? Прежде, чем Вы переведете ее туда? Юристы что говорят?

Я конечно же отвечу.
Имеется. Также у нас имеется свежий Акт определения категории работников, которые подлежат первичному (переодическим) медицинским осмотрам, составленный совместно с представителем санэпидэмстанции, инженера по от и председателя совета трудового коллектива, в котором четко прописаны вредные факторы для всех должностей предприятия, для дворника в т.ч.
Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 199623)
Дворник отличается тем, , что среди его "вредностей" нет пыли растительного происхождения, а только "1. Повышенная температура 2. пониженная температура 3.Физ.нагрузки"

Юристы говорят
Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 199615)
Сделать приказ по предприятию, в котором первым пунктом будет, к примеру, "Иванову Е.Е. не допустить к работе уборщика на основании мед. заключения с 17.10.2013 " ,а вторым "Иванову Е.Е. перевести с должности уборщика на должность дворника с 17.10 2013 г.",
и на этом приказе Иванова собственноручно пишет "Ознакомлена, с переводом согласна" или "Ознакомлена, с переводом не согласна". Если пишет второй вариант - у нас есть основание для ее увольнения.

Сегодня сотрудница обещала явиться, т.к. вчера она еще "не решила", готова ли она работать дворником.

Trishka 17.10.2013 09:27

Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 199710)
.... не вижу повода для стеба....

А это был вовсе не стеб. Я понимаю, что, возможно, Ваше предприятие перерабатывает растительное сырье: элеватор, табачная фабрика, пр....
Но это не значит, что дворник в своей работе не сталкивается с растительной пылью. Если у Вашего уборщика аллергия на растения (и это послужило выводам для медзаключения), то когда летом начнут цвести злаки, мало Вам не покажется. Именно поэтому и был задан мой вопрос, правда, с подтекстом для "подумать"...;)

Svetlana_K 17.10.2013 09:42

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 199674)
Т.е., следуя Вашей логике, ув. Svetlana_K, Элеватор находится, допустим, в точке А, а дворник будет убирать прилежащую к этому элеватору территорию, где-то на Гавайях, в точке Б, расположенной за миллион км от элеватора?? Куда пыль не попадает? Или как?

При чем здесь Гавайи?...
Элеватор (открытый или закрытый) по своей конструкции устроен так, что воздух в нем наполнен частицами органики, отшелушившейся во время отгрузки от зерна/семян. Эта смесь воздуха и частиц является очень взрывоопасной, поэтому устанавливается специальная система аспирации и пылеподавления, а сам элеватор изолируют, чтоб искра снаружи не попала внутрь, иначе взрыв будет страшнейший. Благодаря этим системам внутри элеватора пыль стараются свести к минимуму, а наружу она вообще не попадает. Следовательно, если человек находится иногда внутри элеватора, то вредность по органич. пыли будет высокая, а снаружи - ее вообще нет.

Мотя 17.10.2013 09:53

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 199714)
При чем здесь Гавайи?...
Элеватор (открытый или закрытый) по своей конструкции устроен так,

А причем здесь описание элеватора?
Если мне надо будет узнать все об элеваторе то, чего еще я не знаю - я почитаю литературу, изучу чертежи, чтобы понять саму конструкцию.
Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 199710)
Имеется. Также у нас имеется свежий Акт определения категории работников, ... в котором четко прописаны вредные факторы для всех должностей предприятия, для дворника в т.ч.

Замечательно!:good:
Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 199710)
Юристы говорят

Я думаю, что Вы сделаете так, как говорят ваши юристы.
Поэтому дальше продолжать обсуждать нет смысла.
Что скажете?

Non-Toxic 17.10.2013 11:55

Она отказалась от дворника и написала заявление по соглашению сторон!!!:yahoo::girl_dance::pp:
Всем спасибо за участие в обсуждении вопроса:good::drinks:

Мотя 17.10.2013 11:56

А ларчик просто открывался.:good:

Andry 31.01.2019 12:19

Цитата:

Сообщение от Алексей.ЛТ (Сообщение 235555)
на данный момент такие вакансии отсутствуют.
Подскажите пожалуйста, как Вы действуете в таких ситуациях.

Цитирую "Науково-практичний коментар до законодавства України про працю" (шестое издание в редакции Ротань В.Г. и др.):
Цитата:

Невиконання власником обов'язку перевести тимчасово непрацездатного працівника на іншу, легшу роботу, при наявності лікарняного листка із записом про призначене переведення або відповідного висновку ЛКК створює ситуацію, яка повинна бути кваліфікована як вимушений прогул. Це дає підставу для застосування за аналогією частини другої ст. 235 КЗпП: за час, протягом якого працівник не працював у зв'язку з невиконанням власником обов'язку перевести працівника, підприємство (власник) повинне виплатити працівникові середню заробітну плату. Лікарняний листок (із записом про призначене переведення) при цьому не оплачується. Посилання власника на неможливість тимчасового переведення при вирішенні спорів такого роду до уваги братися не повинне, оскільки ні частина перша ст. 170 КЗпП, ні ст. 35 Закону "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими народженням та похованням" не ставлять виникнення обов'язку власника перевести працівника в залежність від наявності такої можливості. Законодавець виходить з того, що власник завжди має можливість використовувати працю осіб, які потребують за станом здоров'я переведення на легшу роботу.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:27.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA