Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Как спасти ситуацию с зарплатой и налогами? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=16320)

nlikh 16.11.2012 10:31

Как спасти ситуацию с зарплатой и налогами?
 
Ситуация нехорошая, посоветуйте пожалуйста, как правильнее выпутаться, с наименьшими последствиями :cry: ФЛП принял на работу сотрудников по трудовому договору с формулировкой "40годин на тиждень и минимальная зарплата". И в самом начале деятельности, по незнанию, экономя на налогах, уплачивал только половину, вроде как работники работали половину месяца. Это повторилось 4 месяца подряд. Как можно исправить ситуацию? Заявления за свой счет - только 14дней в году, а что делать с остальными неоплаченными днями? Возможно ли, чтобы сотрудники написали какие-то заявления, по собственному желанию, на график работы 3 через 3? Или такие заявления бессмысленны у ФЛП? Очень прошу помочь. Заранее спасибо

Mardge 16.11.2012 16:36

Если сотрудники работали неполное время, это нужно было указать в приказе о приеме на работу, т.е. не 40 часов в неделю, а 20, например.

nlikh 16.11.2012 17:02

у ФОП нет приказов, был трудовой договор, и по незнанию указали 40часов. И дополнение к трудовому договору нереально оформить задним числом... Есть ли выход?

hrtata 19.11.2012 15:51

Почему у ФОП нет приказов? Насколько я помню, кадровое делопроизводство у ФОП ведется так, как и у других юр.лиц.
Если у Вас работник в отпуск захочет пойти - Вы как его отпустите без заявления и приказа?

KseniaHR 21.11.2012 11:24

Цитата:

Сообщение от nlikh (Сообщение 180874)
Ситуация нехорошая, посоветуйте пожалуйста, как правильнее выпутаться, с наименьшими последствиями

Найдите в нужной Вам организации вменяемого человека и проговорите ему свою проблему. Пусть он Вам ПОМОЖЕТ (сделать документы как нужно для Вас или переделать/доделать/исправить), а Вы ему скажите СПАСИБО.;)

nlikh 21.11.2012 12:07

А можно ставить прогулы за эти дни работникам? Это как-то регулируется? Со стороны сотрудников возражений никаких не будет...

Andry 21.11.2012 23:07

Цитата:

Сообщение от nlikh (Сообщение 181191)
Это как-то регулируется? .

Конечно регулируется - Законом Украины "О прогулах" :)
а если серьезно - то можно, только объяснительные с них не забудьте взять

nlikh 22.11.2012 17:53

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 181264)
Конечно регулируется - Законом Украины "О прогулах" :)
а если серьезно - то можно, только объяснительные с них не забудьте взять

А не вызывет ли подозрение, что прогулы через каждые 3дня на протяжении 3-4месяцев? Т.е., три дня человек работал, потом 3дня отгулы, и т.п.

Люди добрые, как же исправить ситуацию? Я так понимаю, что варианты следующие:
1) доначислить з/п со всеми вытекающими последствиями (уточненки по отчетам, штрафы и т.п.). Хотя, сотрудники действительно по факту работали 3дня через 3, и получалась неполная рабочая неделя, не 40часов, а 20часов;
2) договориться с кем-то из центра занятости, составить дополнительное соглашение к трудовому договору с 20-часовой рабочей неделей. Хотя, я сомневаюсь что кто-то на это пойдет, там ведь журналы регистрации и все такое...;
3) поставить прогулы или написать заявления сотрудниками по собственному желанию. Вот только вызывает сомнения, имеют ли право на существование такие заявления у ФОП-единщика...
Будьте добры, подскажите:cry:

Andry 22.11.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от nlikh (Сообщение 181321)
А не вызывет ли подозрение, что прогулы через каждые 3дня на протяжении 3-4месяцев? Т.е., три дня человек работал, потом 3дня отгулы, и т.п.

Ну и что?! Пусть лучше подозрение, чем обвинение в уклонении от уплаты налогов!

hrtata 23.11.2012 10:24

Для того, чтобы определить, правильно ли Вы поступаете (не только в этой ситуации, но и в других подобных), нужно ответить на вопрос: какими нормативными актами регулируются трудовые отношения между СПД и наемным работником.

Регулируются они в Украине трудовым законодательством ( в первую очередь - Кодексом законов о труде), независимо от формы собственности предприятия. Единственное отличие в работе СПД от других юр.лиц - трудовые договора регистрируются в службе занятости. Все остальное точно так, как везде.

Это значит, что и приказы о приеме на работу издавать нужно, и журнал регистрации трудовых книжек нужно вести, и штатное расписание нужно составлять и зарплата начисляется на основании ТАБЕЛЯ, который составлять нужно. И менять режим и продолжительность работы менять МОЖНО, но не нарушая законодательство.
Посмотрим КЗоТ Украины, раздел "Робосий час", ст.56 "Неповний робочий час" " За угодою між працівником і власником або уповноваженим ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень...
Оплата праці в цих випадках провадиться пропорціонально відпрацьованому часу або залежно від виробітку..."

Что сделала бы я в Вашей ситуации:

1. Попросила работников написать заявления с просьбой установить неполную рабочую неделю, в связи с семейными обстоятельствами.
2. Издала приказы об установлении неполной рабочей недели с оплатой пропорционально отработанному времени, ознакомила с ними работников
3. Сделала бы табеля учета рабочего времени с указанием реально отработанного времени
4.Выплатила зарплату на основании этих табелей

Andry 23.11.2012 10:43

Цитата:

Сообщение от hrtata (Сообщение 181347)
Издала приказы об установлении неполной рабочей недели с оплатой пропорционально отработанному времени, ознакомила с ними работников

Все правильно, только вот одно слабое место - издание приказов задним числом... Это было не вчера, и с тех пор зарегистрированы другие приказы, как быть с регистрацией? Переписывать журнал регистрации заново именять регистрацию уже существующих приказов?

hrtata 23.11.2012 10:49

Судя по высказываниям ТС, у него пока никаких приказов вообще не было.

Andry 23.11.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от hrtata (Сообщение 181357)
Судя по высказываниям ТС, у него пока никаких приказов вообще не было.

Ну вот, не было приказов - и вдруг появились, и сразу о переводе на неполный рабочий день? Не надо изобретать велосипед , чем проще - тем лучше!
Ситуация с прогулами и обьяснительными выглядит намного проще и естественнее (особенно когда у всех в объяснительной будет написано - я, такой-то такой-то, поїхав у суботу до Коляна на свадьбу, пока то да се, сваталися-женилися-похмелилися, так бистро час минув, аж глянь - а вже два тиждня прошло, и лето кончилося! :) , чем ситуация с переводом на неполный рабочий день. Это как в анекдоте - "Петрович, не выделывайся, и слушай свои валенки!

hrtata 23.11.2012 13:16

Не уверена, что периодические прогулы у всех сотрудников 4 месяца подряд выглядят естественно...
У меня свое мнение, у Вас - свое, а выбирать ТС

Andry 23.11.2012 13:35

Цитата:

Сообщение от hrtata (Сообщение 181387)
Не уверена, что периодические прогулы у всех сотрудников 4 месяца подряд выглядят естественно

Заверяю вас - вполне естественно :)
Я сталкивался с такими случаями - собрались, позвонили - "нас завтра не будет!", и уехали на заработки в Россию... через три месяца вернулись - и как ни в чем не бывало: "так это.. нам завтра выходить, или писать по собственному?"

hrtata 23.11.2012 13:37

:D

nlikh 26.11.2012 15:02

hrtata, Andry - СПАСИБО Вам огромное за такое активное участие и за ценные советы и практические рекомендации! Все-таки мир не без добрых людей!
Издать несколько приказов - не вызывает никаких проблем (тем более, что на предоставление отпуска, прием-увольнение они все-таки по факту существуют); табель ведется, график сменности тоже. Изначально я так и сделала, как советует hrtata. Но потом засомневалась, ведь любые изменения у СПД, что касаются трудовых договоров, должны регистрироваться в центре занятости, а это не было сделано. Вот и ищу другой выход из ситуации, с прогулами...

Accounter 17.12.2013 17:54

Здравствуйте!Подскажите, пожалуйста,по вопросу выплаты з/п наемному работнику у ФЛП. ФЛП принял на работу водителя последним днем месяца и составил этой датой трудовой договор. В Центре занятости зарегистрировал договор первым числом следующего месяца и, "благополучно" забыл о том, что был 1 рабочий день в том месяце. Зарплату не начислял и, соответственно не перечислял ЕСВ и НДФЛ из з/п. Как быть? Может быть написать приказ об отпуске за свой счет на этот день? Или лучше так не делать и заплатить все налоги с учетом штрафов?
Спасибо!

Andry 23.12.2013 16:27

на мой взгляд, лучше ничего не делать: да, пришел работник, да, подписал договор, но после того, как подписал, сразу ушел домой, и к работе приступил только 1 числа следующего месяца...
Не поработал - не заработал, не заработал - не перечислил ЕСВ и НДФЛ...
В чем проблема? :dont know:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:43.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA