Как оплачивать, если не сдан экзамен по охране труда?
 

Прошу помочь в следующей ситуации: работник не сдал экзамен по охране труда. Администрация должна отстранить его от работы без сохранения заработной платы до момента повторной сдачи экзамена. Надо ли оплачивать работнику период подготовки к повторному экзамену и в каком размере? Ведь он всеравно обязан присутствовать на предприятии (читает инструкции, готовиться и т.д., но фактически не выполняет свои обязанности)? Прошу дать ссылку на нормативные документы, если таковые имеются. По поиску найти не смогла.

Советник, а инфа откуда, что "Администрация должна отстранить его от работы без сохранения заработной платы до момента повторной сдачи экзамена" ???

У меня она например, другая))
вот:

3.16. При незадовільних результатах перевірки знань з питань
охорони праці працівники протягом одного місяця повинні пройти
повторне навчання і повторну перевірку знань.

Второе,
по-моему, за этим ником ранее был:
а) мужчина
б) средней взрослости, как минимум. ( разногласия о пенсии помню до сих пор, да)))

WTF?

Понятно, что месяц на переэкзаменовку. Но какова оплата за этот месяц? Сохранять средний заработок? Думаю, это не правильно. Так как работник сам виноват, что не сдал экзамен. Вместе с тем, он обязан приходить на предприятие и в этот период изучать инструкции и готовиться к экзамену. Очевидно оплачивать из расчета 2/3 установленного оклада тоже нельзя так как эта оплата производится при простое не по вине работника.

И еще один момент. Вопрос задает не мужчина средней взрослости, а его жена. Хотела получить грамотный ответ на свой вопрос.

Ныне действующее законодательство Украины не проговаривает нигде отстранение от работы/потерю заработка/потерю части заработка/............/ "десять-ударов-плетью" сотрудника, не сдавшего экзамен по ОТ.
Выши фантазии и мнение по этому поводу- это только Ваше личное мнение, вполне противоречащее действующим НПА.
Посему платим сотруднику, как обычно. и премию даём, если это часть ежемесячной зарплаты.
Но Ваши действия в этом случае- только Ваши.
Хотите "нарватся" на неприятности - да бога ради, " скіко завгодно". кто из нас Вас может остановить.

ТС, Вы получили ответ на свой вопрос?

ст 46 КЗоТ Украины
"Отстранение работников от работы... допускается в случае:
...обучении инструктажа и проверки знаний по ОТ... и др случаях предусмотренных законодательством"
В 5 части комментария к вышеприведенной статье говорится "...Работники которые без уважительных причин не прошли в установленный срок обязательный медицинский осмотр в полном объеме, от работы отстраняются и могут быть привлечены к дисциплинарной ответственности. На период отстранения за такими работниками не сохраняется заработная плата (ст 17 Закона "Об охране труда").
В 6 части "В соответствии с комментируемой статьей подлежат отстранению от работы и работники, которые уклоняются от обучения, инструктажа и проверки знаний по ОТ и противопожарной безопасности" Следуя логике за ними тоже не сохраняется заработная плата или я неправильно трактую эти пункты. Это первое.
Второе, в моем случае работник не уклоняется, он получил неуд по знаниям ОТ и не может быть допущен к работе поскольку может подвергать опасности других работников, он не отказывается от обучения Отсюда и возникает проблема как платить ему :dont know:
Вот именно как раз не хочется нарваться на эти самые неприятности: с одной стороны работник может обратится с жалобой в прокуратуру, с другой стороны свое "высокое" руководство может спросить на каком основании так закрыла ему месяц...
Увы нет.

Цитируемая Вами ст.46 КЗоТа малоприменима в данном случае. А комментарии к ней - вообще не применимы.
Нет законного способа не платить ЗП сотруднику по данному вопросу.

более того, что именно не сдал сотрудник, и кто он по должности??

как платить, если работник отстранен от работы в связи с несдачей ежегодной проверки по ОТ. По Вашему получается в полном объеме, но тогда зачем сдавать ОТ, что знает, что не знает з/п получает одинаково. Один отстранен от работы и не выполняет свои обязанности, за которые ему платят зарплату (по Вашему мнению такую же ) как и тот кто работает у печи... Наверняка есть различия в оплате таких работников, вот только где об этом прочитать?
да какая разница - ежегодную проверку ОТ, стропальщик или слесарь-ремонтник или мастер участка. Он остранен от работы как несдавший ОТ

т.е. другой полезной работы, кроме как связанной с безопасностью труда, несдавший выполнять не может??

нет в ЗУ невыплаты ЗП за это.нету. как бы нам этого не хотелось.

вопрос был - как закрывать ему зарплату. не не платить, а как заплатить.

PS. закрыли по-среднему. последствия: получил з/п больше, чем те кто сдал и отработал месяц.

почему так получилось??:?:?

Шутюр баад это Советник
Мне не удалось найти ответ на вопрос, поставленный супругой, к сожалению. Ваши ответы/советы тоже, как я вижу...
Я пришел к выводу что механизм решения этой проблемы не доработан нашими законодателями до конца. А по сему собственник может решать этот вопрос с помощью колдоговора.

Что же касается Вашего недоумения по получившемуся результату то все объясняется просто: средняя считается за прошлые периоды, а в этот период премия была выше чем за отчетный месяц. Дальнейшее пояснять нет необходимости.

Жаль что не удалось узнать мнение по этому вопросу других экспертов, ведь сам по себе вопрос интересен и не решен.

Вот уж наказали, так наказали!
Другим неповадно будет :)

А если серьезно, то мое мнение такое: в его должностной или рабочей инструкции среди требований НАВЕРНЯКА прописано: должен знать правила техники безопасности, противопожарной безопасности и охраны труда.
Не сдал экзамен - значит, не выполняет свои обязанности, предусмотренные должностной инструкцией, объявите ему за это выговор. не сдаст опять - еще выговор, а это уже систематическое невыполнение обязанностей...

Andry, вопрос касался другой плоскости как оплачивать работнику дни после того как он был отстранен от работы за то, что не сдал ежегодную проверку знаний по охране труда и ТБ. Насколько мне известно юристы предприятия не смогли дать ответ как действовать, профсоюз тоже ничего конкретного не сказал, высшее кадровое руководство отдала команду найти решение "продвинутому" работнику, но человек ссылался на занятость и вообщем ответа не нашел или не захотел.
Начальница жены не стала брать ответственность на себя и дала команду закрыть по среднему. Дальнейшее известно...
Но вопрос остался как закрывать в таком случае з/п. Экпериментально установили, что по среднему нельзя. Есть варианты
без доплаты за эти дни 0,66 2/3 без выплаты премии итд.

Еще раз хочу подчеркнуть вопрос состоит не в том как наказать работника, а как ему оплачивать дни на которые он был отстранен от выполнения своих должностных обязанностей.

В научно-практическом комментарии к законодательству Украины о труде (издание шестое )этот вопрос комментируется так:

ст.46. Відсторонення від роботи.
Відсторонення працівників віід роботи власником або уповноваженим
ним органом допускається у разі: ..відмови або ухилення від ... начання, інструктажу і перевірки знань з охорони праці та протипожежної охорони.."

Відсторонення від роботи працівників, які ухиляються від навчання, інструктажу і перевірки знань з охорони праці та протипожежної безпеки, провадиться без збереження заробітної плати (частина третя ст.113 КЗпП - "час простою з вини працівника не оплачується"). ...Якщо працівник усуне перешкоди для допуску до роботи (пройде
курс навчання, інструктажу, здасть відповідний іспит), йому відразу ж повнинна бути надана можливість продовження роботи. Якщо ж він не усуне причин, які стали підставою для відсторонення, віно може бути звільнений з роботи як за порушення трудової дисципліни.

наш "герой" отнюдь " не ухиляється" от ОТ:redface::redface:

Если не ухиляється, то том же научно-практическом комментарии к законодательству Украины о труде по этому поводу сказано так:

"До вирішення питання про звільнення підлягають відстороненню від роботи й ті працівники, які не здали іспиту. ...Хоча працівник у цьому випадку і проходив перевірку знань, однак він її пройшов незадовільно, не здав іспит.
...Оскільки підставою для відсторонення не є дії, пов'язані з виною працівника, він відсторонюється від роботи до здачі іспиту чи до звільнення за п.2 ст.40 КЗпП із збереженням заробітної плати в розмірі двох третин посадового окдау за частиною першою ст.113 КЗпП"