Как в приказе отобразить увеличение оклада декретной должности?
 

Доброго времени! Увеличивается оклад для должности, сотрудница на которой находится в отпуске по уходу за ребенком, и вместо которой трудится другая временно. Нужно ли в приказе про увеличение оклада указывать 2х этих сотрудниц, или достаточно только ту указать и ознакомить , которая временно работает ? :dont know:

Люди добрые, помогитеее!

rostian, :dont know::reverie:Вы что, :D смеётесь или как ?:?
Я ж помню, что где то читала уже такое, нашла http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10434&page=2 :lol::lol:
:)

спасибо ! а я вот не помню :( (

Вопрос двоякий:
"декретчица" не попадает в бюджет, затраты на нее не идут, в статистические данные она не входит. Есть у нее должность и зп, они должны сохраняться неизменными до самого ее выхода.

Довольно часто мы устанавливаем зарплату не должности, но человеку, которого мы принимаем на эту должность.

Например: есть Начальник ОК с зп в 5 000 грн гросс. Квалификация у нее недостаточная, чтобы быть на этой должности, но уж раз ее так назначили, то и оставим в покое темное прошлое руководителя, который подписал приказ о ее назначение на должность. И вот барышня уходит в отпуск по уходу. Врменно на ее должность принимается новый человек на СТД, но с окладом в 10 000 в соотвествии с его квалификацией и новыми обязанностями по сравнению с предшественником. (мы же указываем в приказе о приеме на работу, что устанавливаем оклад 10 000 грн Иванову, а не начальнику ОК). Разве мы не имеем права на такой шаг или обязаны повышать декретчице оклад в 2 раза?

Выйдет она из отпуска, второго сотрудника уволят, а она вернется на свой оклад.

Я или :?, или не очень корректный пример. Согласно какому документу устанавливается повышенный оклад, принимаемому на СТД? У Вас ШР нет? Или Вы на него не ориентируетесь?:? Руководитель ОК может быть один и обязанности у него изложены в должностной инструкции. Добавились обязанности-извольте добавить денюжку. :reverie:

И на свои обязанности? :dont know:

на сегодняшний день я знаю только один документ, который регламентирует ШР - ст.64 ГК.
ШР у нас, конечно есть, и собственник вправе делать с ним что хочет - докажите обратное.
Обязанности предъявляются временному сотруднику, а не старому, поэтому старый действительно может выйти на свои старые обязанности и на свою зп.

Если компания нуждается в профес.сотруднике, то временщика они просто переведут на другую должность , которую под него введут, а старый будет делать то, что и делал

Я знаю, какой вопрос у Вас возникнет: если постоянный сотрудник выйдет на начальника ОК, а временщик был временно на начальнике ОК, а при переводе (пусть приеме по новому ТД - суть не важна) идет на рядовую позицию, то это будет его сознательный выбор - принимать условия или не принимать.

Не вижу смысла :D, сто раз обсуждали. Да, кАнешно, пусть делает, что хочет. :reverie: Хоть в туалете вместо обоев развесит. :lol:
Наличие ШР является залогом успеха в возникших недоразумениях с представителями органов контроля за соблюдением законодательства о труде, налоговых органов, а также возможных трудовых споров с работниками, имхо :)
Инструкции, в которых изложены обязанности, разрабатываются для должности, потому и называются должностными. У нас, например, нет инструкций сотрудника Ивановой, а есть инструкции специалистов, начальников, дворников и тд.

ЗЫ. "сенкс" случайно :D

Ну тут, вроде, проблем не вижу ни я ни представители органов.

Что касается инструкций, то если речь идет о "синих" воротничках, то да, инструкция единая для дворников, водителей, комплектовщиков и т.д.

Но когда речь идет о специалисте (как правило, в компаниях редко встречаются совсем уж одинаковые специалисты, чтобы одну единую ДИ создавать для всех, каждый несет в себе что-то отдельное от своего коллеги), то со временем возникают новые потребности бизнеса, меняются обязанности, задачи, собственник предъявляет новые требование к сотрудникам, кароче и так понятно.

А вот барышня три года просидела в декрете, за это времся сменился менеджмент, сменились задачи бизнеса, она нужна, эта барышня, выходи, работай, повышай уровень, нет, она дальше продолжает сидеть в отпуске. Никто не против, но хед-офис не дает разрешения на новый head-count (хозяин-барин), поэтому на ее должность временно принимается сотрудник, который выполняет уже совсем другие задачи за другие деньги. Ему наплевать, как звучит его должность, его интересует доход и профес. развитие.

Что касается ДИ для всех одинаковых должностей: есть одинаковое название должности - специалист/ведущий специалист такого-то отдела, но у каждого разные обязанности и квалификация, и соотвественно, зарплата согласно проведенномй процессу грейдирования.

Вы сейчас плавно съехали совсем в другую тему. Речь шла о примере, который Вы привели выше. Начальника ОК.

Вот все вами описанное прекрасно можно уложить в одно ШР. С разными квалификациями, названиями должностей и окладами.
А разжёвывать мне не надо, спасибо. :)

И пример с невыходом по истечению срока из отпуска по уходу до трех лет - это уже совсем другая история.

PS. Сложилось впечатление, что это у Вас "больная тема" или наступили на "больной мозоль", простите. Вы случайно не сидите временно на этом самом месте?:reverie::D;)

ну хорошо, есть два человека с разными квалификациями, но на одной должности начальника ОК согласно сложившейся ситуации, как поступаем?

По Вашему, необходимо должности декретчицы повысить в два раза оклад, взять на СТД человека, декретчица выходит, срочника увольняют, а что делать с запрлатой вышедшей декретчицы - оставить новую? но она ее не заслуживает. Если оставить, то за два месяца необходимо будет уведомить ее об уменьшении оклада до уровня предыдущего.

Как говорит мой муж: "Заперечуеш - пропонуй"

Не заслуживает чем? И кто это решил?
А если справится с новыми обязанностями и не хуже. А вдруг лучше. :?
Если она справлялась с обязанностями предыдущими и не была уволена за несоответствие занимаемой должности, то почему вдруг повесили ей такой ярлык? Если она была в отпуске по уходу три года, то значит отупела? Так что ли? :?

угадали :good:, сидела, правда это не больной мозоль, так как я была готова уйти, но после выходя декретчицы, меня перевели на другую, постоянную, должность (хед-офису доказали необходимость), а барышня вышла на свою должность, просидела 3,5 месяца и увольняется как раз завтра - нашла себе работу согласно своему уровню. ;)
так что на реальной истории и сотрудники не против, и органы сыты уплатой налогов

Пы-сы. не перекручивайте факты. Не все так просто...

Я Вас поздравляю, что Вы выиграли в этой жесткой конкурентной борьбе за место под солнцем. :bravo::)
Но уверяю Вас, что не все сидящие мамы в отпуске не идут в ногу со временем. Очень даже развиваются и повышают свой уровень. Я по своим сотрудницам сужу. Они, после выхода, все соответствуют своей должности и окладу. Встают в строй очень быстро. :)

Наташенька, не зная ситуации, трудно о ней судить со стороны. Вы с этим согласны, я думаю?
Дело не в том, что она была декретчицей, у нас все декретчицы выходят на свои должности. Бывший директор назначил свою племяницу с офис-менеджеров (была такая) начальником ОК. Вы новый директор. Ваши действия?

Впрочем, предлагаю закончить обсуждение, ибо оно вышло за рамки обсуждаемого вопроса, и идей новых ТС не увидел для решения возникшей ситации

:yes:
Изменив обязанности, Вы изменили условия для находяйщейся в отпуске, а это ст.32.

Для находящейся в отпуске мы ничего не меняли.
Мы не бюджетная организация ( и это важно), подобные действия в которых, действительно, были бы невозможны, т.к их ШР с сетками окладов устанавливаются на уровне министерств.

:reverie:Так. Очень интересно. А в небюджетных можно творить, что в голову придёт http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif.
Тогда, как понимать вот это:
Я так понимаю, приказ Ваш звучит следующим образом...принять hr3 с ХХ.ХХ.2009г по ХХ.ХХ.2012г с окладом 10000грн.
Или с должностью? А должность то такая занята, она одна в ШР. Или как сей приказ звучит, согласно написанному Вами :?
Вы сели временно на должность постоянного сотрудника с её обязанностями и её окладом, согласно ШР. Если Вам вменили новые обязанности и новый оклад, то автоматически эти обязанности стали обязанностями постоянного сотрудника и произошли изменения в ШР в пункте оклада к должности начальника ОК. Вас приняли на существующую должность, а не на новую с новыми обязанностями и новым окладом. :fh:

Мне вспомнился фильм "Ирония судьбы..."
:lol::lol::lol:
Да, владелец или уполномоченный им человек имеет право проводить реорганизацию, вносить изменения в ШР ,изменять структуру. Но он должен предвидеть и последствия, которые влекут за собой эти изменения. В случае изменения объёма работ с оставлением того же названия должности владелец или уполномоченный должен сообщить об изменении существенных условий труда в части изменения объёма функциональных обязанностей, требований к квалификации и оплате труда. Так, применительно к этой должности, изменились обязанности и квалификационные требования, поэтому... должны были ... предложить новую должность, исходя из квалификации Мамочки А.А, образования и опыта работы. Не предупредили об изменениях? хм...ничего не произошло......тогда она, постоянная сотрудница, по Закону имеет полное право выйти из отпуска на свою должность, согласно ТД, но, спасибо Вам, с новым окладом.

добрый день! подскажите,как поступить в моей ситуации.... я ухожу уже в декрет, взяли девочку на моё место, на мою должность по срочному трудовому договору и с изменение в штатном расписании(оклад изменился). я надеюсь,что всё будет хорошо и три года сидеть я не буду. как тогда мне выйти на свою должность и на свой прежний оклад??? как это оформить правильно? если я выйду на работу на неполный раб день или нед.?не понимаю..... как это будет, если и её не уволят,пока я не выйду на полный раб день... подскажите пожалуйста!

Во-во, это как раз то, о чем был наш спор с Befis, только мы разбирали пример с увеличением оклада для срочника, а у marishka, насколько я помню ее первое сообщение, речь идет об уменьшении оклада для СТД.

Итак, по ее позиции оклад уменьшили путем внесения изменения в ШР, взяли срочника на более выгодную зарплату для предприятия. Придет время, marishka выйдет из отпуска по уходу, а директор ей скажет, что хоть она и возвращается на свою должность, но уже с новым уменьшенным окладом, ибо срочник вполне справлялся с ее должностью, но с меньшими затратами на зарплату. А главное, теперь marishka уже никто не будет предупреждать за два месяца об уменьшении оклада, т.к. он УЖЕ уменьшен.

дело в том, что в приказе о приёме и в приказе об изм. штатного расписания, было оговорено, что временные изменения, а я сняла все копии приказов)))) поэтому надеюсь, что всё вернётся на свои места