Оформление на работу гражданина России
 

Добрый день, коллеги.

Неоднократно видела темы на форуме о трудоустройстве иностранцев, но не нашла ответа на свой вопрос. Подскажите, пожалуйста, такой момент.

Гражданин России, уже 10 лет проживает на Украине и это его далеко не первое место работы. Он говорит о том, что раньше его оформляли по трудовому договору (?) на 90 дней по эммиграционному талону, а потом при предоставлении нового талона продлевали срок договора.

Подскажите, пожалуйста, что бы это могло быть?
Какой наиболее простой вариант приема на работу в данной ситуации?

По эммиграционному талону ЦЗ не даст разрешения на прием, тем более сейчас. Рассказываю ситуацию. У нас работала гражданка России по контракту год, на этот год у нее было разрешение на проживание, после этого срок действия разрешения на трудоустройство ЦЗ продлил еще на год. Но... работница не получила разрешения на проживание, а получила только эммиграционный талон на 90 дней... И у нас начались проблемы со Службой безопасности Украины. Одним словом, нам пришлось ее уволить, дабы избежать проблем. Время такое. А договора, о которых вам говорят - не имеют никакой юридической силы. Увы.

Хм.... спасибо за информацию.

А если это будет, например, договор подряда? такой вариант возможен?

Очень маловероятно, поскольку выплата налогов( ПФ, соцки) обязанность предприятия.

Ні, не можна.

Да, я это понимаю. Мы сейчас говорим о трудовых отношениях.

А если мы посмотрим с другой стороны. Задача - официально оформить отношения с человеком. Можем ли мы их оформить в виде гражданско-правового (а не трудового) договора?

catrin Какие налоги платятся при договоре подряда??

точно не знаю еще - как раз выясняю с юристом.
кажется, подоходный 15%

Увы, никаких вариантов нет... Сами такие, но двери со всех сторон закрыты - официально - исключительно через разрешение ЦЗ.

Подскажите, пожалуйста, раньше не сталкивалась.
Гражданин России давно живет в Украине, у него бессрочный вид на жительство. Раньше трудоустраивался без проблем, на общих основаниях. Сейчас его хотят назначить на руководящую должность в региональном представительстве нашей компании в Донецком регионе. Наша бухгалтер говорит, что с начала 2009 года внесены изменения в законодательство, в связи с чем гражданин России в любом случае трудоустраивается только с разрешения ЦЗ со всей процедурой. Не могу найти, где это написано.

Поиск так замечательно работает--))
Ключевое слово, например "иностранец", при вводе коего в родительном падеже открываются целых 37 тем.
Попробуйте, у Вас обязательно получится!

Вы очень любезны, я заранее просмотрела все темы по этому вопросу. Там много полезной информации. Но меня интересует совершенно конкретная ссылка на действующее законодательство, вернее, то его изменение, которое было внесено в начале текущего года.
Наш иностранец до сих пор работал как гражданин Украины (разрешение на ПМЖ). Соответствует ли истине утверждение, что теперь (в связи с кризисом и всплеском безработицы) ему нужно оформлять разрешение на трудоутройство?

Январское (2009 г.) изменение касалось наказания (точнее, его материального размера и добровольности его "понесения") за работу иностранца без разрешения.
(ЗУ "Про внесення змін до деяких законів України..." №799-VI від 25.12.2008 р.)
Поэтому, если он до этого законно работал без разрешения, то может продолжать и сейчас...

Огромное Вам спасибо! Вы просто ас:bravo:

Всем, кому эта тема интересна. Я получила юридическое заключение по этому вопросу, основанное на публикации в "Ведомостях бухгалтера" (автор Ю.Партыка, дата подготовки - 02.03.2009 г.)
Все не так просто. Если иностранец, имеющий разрешение на постоянное проживание, принят на работу до 13.01.2009 г. - то все в порядке, закон обратной силы не имеет. А вот если после 13.01.2009 г. - то только через разрешение ЦЗ со всеми вытекающими последствиями за нарушение.

Да, ЗУ "Про зайнятість населення" поменяли.
ст. 8 гласит:
2. Роботодавці мають право на використання праці іноземців та
осіб без громадянства на умовах трудового договору лише за
наявності виданого роботодавцю державною службою зайнятості
дозволу на використання праці іноземців та осіб без громадянства,
якщо інше не передбачено міжнародними договорами України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України.
3. Порядок видачі, продовження терміну дії та анулювання
дозволів на використання праці іноземців та осіб без громадянства
визначається Кабінетом Міністрів України.
4. У разі використання роботодавцем праці іноземців або осіб
без громадянства на умовах трудового договору без дозволу на
використання праці іноземців та осіб без громадянства державна
служба зайнятості стягує з роботодавця штраф за кожну таку особу у двадцятикратному розмірі мінімальної заробітної плати,
встановленої законом. Порядок накладення штрафу визначається
центральним органом виконавчої влади у сфері праці та соціальної
політики.
У разі несплати (або відмови від сплати) протягом місяця у
добровільному порядку зазначеного штрафу його стягнення
провадиться в установленому законом порядку. Кошти від стягнутих
штрафів спрямовуються до Фонду загальнообов'язкового державного соціального страхування України на випадок безробіття.
5. Іноземці та особи без громадянства мають право займатися в
Україні інвестиційною, зовнішньоекономічною та іншими видами
підприємницької діяльності відповідно до законодавства.
6. Іноземці та особи без громадянства не можуть призначатися
на окремі посади або займатися певною трудовою діяльністю, якщо
відповідно до законодавства України призначення на ці посади або
зайняття такою діяльністю пов'язано з належністю до громадянства
України, якщо інше не передбачено міжнародними договорами України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України.

Но при этом, как обычно, забыли внести изменения в ЗУ "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства " :lol:

Да, как говорится, в процессе:roll:
И тем не менее, юристы не советуют принимать на работу иностранцев без разрешения ЦЗ. Независимо от того, какой у них вид на жительство.

А мы и не будем !!! :lol:
И вообще, в условиях кризиса пусть иностранцы едут на ... свою родину...
Нам надо соотечественников трудоустраивать !

У меня тоже работает Гражданин РФ с сентября 2007 г. Принимали его на работу с паспортом РФ, идент. код (наш) и посвідка на постійне місцепроживання. А сейчас читаю Письмо ДПА от 23.12.2009 № 28593/7/17-0717. Там говорится: "Повідомлення/довідка щодо резидентьсякого статусу - видається один раз і не потребує щорічного оновлення." Наша сотрудница такую справку не получала. Означает ли это, что мы должны пересчитать ПДФО по ставке 30%?

Узнайте о наличии резидентьсякого статуса у своей работницы.
Если писала заявление о резидентском статусе, то всё ОК,
если же нет - придётся поработать бухгалтерии... и пересчитать...:reverie:

Узнала, не писала...
Спасибо за ответ.
А теперь нужно в срочном порядке эту справку бежать оформлять?? И что делать с прошедшим периодом? Можно ли подтвердить статус резиденства наличием личного жилья в Киеве и перебыванием на Украине 360 дней в году?

Это только основания для получения такой справки (если можно так выразиться).
Пусть барышня съездит в налоговую и напишет это злосчастное заявление,
а вы уже пересчитаете ей НДФЛ с/до даты получения резидентства (чтобы налоговая не наказала)...
Ну а разницу компенсируете в виде премии "за особые заслуги"...

Очень бы хотела сослаться на законодательство, но....увы, пока только могу привести пример из собственного опыта....Я гражданка РФ с постоянным видом на жительство......Тоже в свое время поматалась при устройстве на работу, работодатели брать боялись.....И когда мне все это надоело, пошла в ЦЗ, написала запрос с просьбой разъяснить мне мои права. На что получила официальный ответ, что работодатель может принимать меня на работу, ни ему(работодателю) ни мне не нужно иметь на это никаких разрешений...Говоря проще, я имею такие же права на трудоустройство, как и вы, граждане Украины, с небольшим лишь отличием: я не могу избирать вам президента:nea:, не могу стать им:redface: и не имею права работать в правоохранительных органах.....И была вся эта история в феврале-марте 2009 года.

Что касается вопроса резиден-нерезиден....Так же не могу сослаться на законодательство. В бухгалтерии своей узнала, считали меня резидентом с первого дня...Сама в России оформляла на работу украинцев, так им,чтобы резидентами стать, необходимо было 180 дней безвыездно в России проживать...Думаю у вас здесь тоже какой-то необходимый срок существует.... А что касается меня, по-моему именно вид на постоянное проживание позволил сразу считаться резидентом.:dont know:

С видом на постоянное жительство Вы действительно можете трудоустраиваться без разрешения:
ЗУ "Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства" ст. ст. 3, 8.

Только Вам этого никто не говорил, а Вы сами не знали...:dont know:

Да я как раз-таки прекрасно свои права знала., перед тем, как переезжать на ПМЖ в Украину законодательство по ИРС от корки до корки проштудировала. А вот работодателей так называемый "антикризисный" закон с толку сбил и напугал немного. На словах ничего доказать им не могла, поэтому и пошла в ЦЗ за официальной бумаженцией:boast:. Вот такие делишки.

А теперь - наш человек на форуме !
:thumbs up:

:bow:
ну вы ежели чего, может какие изменения в законах случатся, уж дайте знать:comp:.....а то я, понимаешь, устроилась на работу и расслабилась:redface:. Гладишь, в президенты балатироваться разрешат, а я и не в курсе буду.

Оформление на работу гражданина России
 

Подскажите, пожалуйста, какие документы нужны для оформления на работу гражданина России??? как правильно провести процедуру оформления? и чем это может быть чревато??? спасибо всем кто отклыкнется

Вы бы уточнили на каких основаниях гражданин России пребывает на Украине, от этого будут зависеть ответы.

А если их гражданин России с удостоверением на постоянное место жительство?:redface:

Вот давайте дождёмся ответа ТС ;). Сейчас начнём гадать, так это или нет, а толку:dont know:
Если Вас лично интересует ответ про посвiдку на право постiйного проживання в Украïнi, то я отвечу...После получения такого удостоверения иностранец получает статус иммигранта. Это дает право работать в Украине без получения разрешения на трудоустройство, возможность получать визы в другие страны в украинских посольствах и консульствах, и кроме того, отсутствует обязанность периодической регистрации в ОВИРе.
ЗЫ. Однако, учитывая ограниченность оснований ее предоставления, большинство работников-иностранцев получить такое удостоверение не могут.

он гражданинин России. есть миграционная картка. и временная регистрация на 90 дней. гражданство он менять не намерен. как при таком наборе правильно оформлять на работу?и какие могут быть минуса?

Sabrina, у нас на форуме такие вопросы обсуждались.
Нажмите "поиск", введите слова /трудоустройство иностранец(цы)/ и :read:.
Я Вам дала ссылку сайта ЦЗ, там есть всё, что вам будет необходимо заполнить и прочитать. Если после прочитанного у Вас возникнут вопросы, задавайте-ответим с удовольствием. ;) :)

Мы тут недавно три месяца писали ветку на эту тему:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3409

Там все разжевано донельзя. Изучайте, а если что-то останется непонятным - спрашивайте.

Спасибо большое!!!разобралась :)

Вот видите! Можете ведь, когда захотите :)

Директор иностранец
 

Добрый день! Подскажите пожалуйста, можем ли мы принимать на работу иностранца России на должность директора предприятия. Меня интересует сам факт.:redface:

Можете. Оформляйте разрешение на трудоустройство и принимайте.
Прочтите эту ветку, там подробно и детально все разжевано по этой теме:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3409

Мне наши "секретчики" говорят что не можем, так как он не может иметь допуск к гостайне.:reverie: