Відпустка директора навчального закладу, який має педнавантаження
 

Доброй ночи, дорогие форумчане, может кто-то поможет мне разобраться с нашими педагогическими проблемами, переругалась с бухами сегодня страшно. Ситуация такая: наш директор (внешкольное учебное заведение) и собственно я – его зам – педагогические работники, которым в соответствии с инструкцией 102 «Про обчислення заробітної плати…» дозволено заниматься педагогической деятельностью в размере 9 часов в неделю – эта деятельность не является ни совместительством ни совмещением, занятия проводяться в основное рабочее время и оплачивается по тарификации (поскольку мы педработники). Так вот, мой отпуск 42 дня + 7 дополнительный за ненормированный рабочий день – пишу, значит, приказ на себя отправить в отпуск заместителя директора по УВР на 49 дней а наша бух упрелась и говорит пиши 3 приказа один как на зама, второй как на руководителя кружка, а третий на то, что ты 7 отпуска без збереження заробітної плати, как руководитель кружка (у педагогов от пуск 42 дня). Говорю, это почем, я ведь не совместитель, нет у меня отельного трудового договора – читать часы мое право – та уперлась и приказ не приняла. Звоню главной кадристке – в департамент образования – она мне говорит что писать нужно только один приказ на от пуск – на зама короче я запуталась

Если я правильно понимаю, то Вам положено 42 дня (постанова № 346) + 7 дней ежегодного дополнительного отпуска (ст. 8 ЗУ "Об отпусках").
Ежегодный дополнительный отпуск "по желанию работника присоединяется к основному или предоставляется отдельно от него" (ст. 10 ЗУ "Об отпусках")
При условии, что Вы не хотите разделить основной и дополнительный отпуска, приказ один :dont know:. Я бы только указала, что предоставляется основной ежегодный продолжительностью 42 к.д. и дополнительный ежегодный продолжительностью 7 к.д. общей продолжительностью 49 к.д. с____ по_____.

А бухи пусть застрелятся :redface: или укажут НПА, где написано обратное ;)

Как оформлена эта деятельность?

деятельность оформлена так: приказ по клубу про педнагрузку перечень педагогический работников, название кружка, кол.групп., кол-во часов. Поскольку директор и его зам по УВР являются педработниками нас не принимают на работу как руководителей кружков а предоставляют возможность читать часы. Потом все выше указанное было протарифицированно и на основании этого выплачивалась зарплата, которая состояла из оклада директора и среднего заработка за педагогическую деятельность. Точно не совместительство. У меня совместитель зам.директора по АХЧ (у него должность не педагогическая) поэтому мы его приняли как руководителя кружка.

"А бухи пусть застрелятся :redface: или укажут НПА, где написано обратное ;)"
Ахаха, скорее я застрелюсь, вчера весь день искала эти самые НПА но, честно говоря - нормативно моя ситуация не урегулирована, пишут педагогическая деятельность руководящих педагогических работников не является не совместительством не совмещением. Сижу и думаю а чем она собственно тогда является? :dont know:
Уважаемая Trishka, бухи у меня такой приказ не взяли, шкандаль устроили, ужас просто. Не знаю может они и правы? сегодня сдалась, в отпуск очень хочется написала как они хотели да и все, а хотели они приказ как на совместителя: отдельно зам -49, отдельно руководитель кружка 42, и 7 дней без сохранения зп как руководитель кружка :(

Вот и я тоже думаю, чем она является... Это выполнение дополнительной работы не по основной должности в свободное от основной работы время, так? Не понимаю я, как выполнение обязанностей, не предусмотренных трудовым договором, можно просто оформить приказом о распределении пед.нагрузки. :dont know: :reverie:Что значит "предоставляют возможность"? Вы просили об этом?

Мне это тоже кажется правильным. Просто с одной стороны это "чистое" совместительство, а с другой - входит в перечень работ, которые не являются совместительством. И это для меня загадка.
На мой взгляд, этот перечень логичнее было бы назвать "совместительство, на которое не устанавливается ограничение". Потому что как еще оформить эту дополнительную работу с отдельной оплатой труда - я не знаю. :dont know:
Хотя, может быть, я неправильно что-то понимаю. :?

Уважаемая Mardge, чтение часов проходит в основное рабочее время
Читала и не раз это Положение, мое самое излюбленное чтиво в последнее время :)
Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій
.....
педагогічна робота керівних та інших працівників навчальних закладів не є сумісництвом.

Але зважаючи, що педагогічна робота керівних працівників навчальних закладів визнана такою, що не є сумісництвом, і не може розглядатися як робота виконувана на умовах суміщення посад, її оплата здійснюється на умовах, встановлених для педагогічних працівників, а саме за тарифікацією.

Існують також обмеження щодо обсягу педагогічної (викладацької) роботи, що не вважається сумісництвом, яку можуть виконувати керівні працівники навчальних закладів. Ці обмеження передбачені в п.91 Інструкції про порядок обчислення заробітної плати працівників освіти, затвердженої наказом Міністерства освіти України від 15.04.93 р. № 102.

Для меня и директора таким ограничение является чтение не больше 9 часов в неделю.
Короче, дело ясное что дело темное :)

Это Вы нам откуда цитату приводите? :reverie:

Тогда и речи не может быть о совместительстве.
В штатном есть должность "руководитель кружка"?

конечно есть должность руководителя кружка :) в штатном

Тогда я не понимаю такой категоричности на счет совмещения.
Если работа выполняется в рабочее время и есть должность в ШР - это совмещение. :D
Бухи ваши не правы в таком случае, отпуск должен только по основной должности предоставляться, если должность руководителя кружка вы не занимаете.

Так откуда цитата? ;)

Вика, с сайта организации Профспілки працівників освіти і науки України :D;):)

точно, именно там :) начиталась видать не одну меня волновало :)

Просто хотелось бы, если нам приводят чью-то цитату, видеть ссылку на источник... Иначе непонятно, то ли это человек сам написал, то ли чужие мысли выложил. А если чужие - хотелось бы знать, чьи, все-таки. :reverie:

Звідси і всі проблеми: інструкцією про оплату праці встановлюються нові норми щодо трудових відносин взагалі та врегулювання робочого часу зокрема.
А ми (практики) потім мізки собі сушимо в намаганні щось зрозуміти і якось всю цю ахінею співвіднести з нормами КЗпП...

http://pon.org.ua/socialny-zahyst/ro...misnictvo.html :)

Дак ведь не только инструкция, тут еще и Положення про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій, там тоже много чего понаписано :)

От як раз з цим НПА все більш-менш зрозуміло:
Просто оформлюємо все як при сумісництві, але називаємо це "робота, яка не є сумісництвом". Тобто - форма кострубата, проте суть - не суперечить іншим нормам законодавства про працю

Але як можна виконувати роботу, не передбачену трудовим договором, за рахунок основного робочого часу (але не поряд з основною роботою, а замість неї) та отримувати заробітну плату за виконану додаткову роботу плюс за основну в повному обсязі, якщо виконав лише частину основної роботи, я не уявляю...

Я вже теж дійшла такого висновку, просто не розумію, чому сумісництво називають "не сумісництвом".
Так, дійсно, і суміщення тут теж не підходить, адже коли керівник займається педагогічною діяльністю - одночасно з цим він основну роботу не виконує.
Теж не уявляю собі цей третій варіант: і не сумісництво і не суміщення... :reverie:

Шановна esar, не знаю як там з погляду професійних кадровиків, але ж скажу як заступник директора з навчально-виховної роботи – викладацька робота керівнику освітнім закладом необхідна, оскільки при відсутності її проведення знижується і професіоналізм керівника, який в свою чергу керує цими самими педагогічними кадрами і за своєю посадою є педагогічним працівником. Більш того, недовиконати свою основну роботу керівнику просто неможливо, робочий день у нас ненормований, просто необхідно планувати свою роботу. А у нас, як і у вас, роботи багатенько, хоч у заклад жити переїжджай J

Тому що посадовці не здогадалися назвати цей перелік
;)
Я хіба це заперечувала?
І з цим я згодна по суті. А за формою така робота має відповідати нормам законодавства про працю: або одночасно (поряд) - і доплата, або ж у вільний час - і оплачується окремо робочий час за кожною посадою (роботою).

Неужели кто-то здесь утверждает обратное? Конечно, необходима, но Вы, ув. olganmr, обратились с вопросом как это правильно оформить, так ведь? Вот мы и высказываем свои мнения по этому поводу - по поводу оформления такой работы, а не ее целесообразности в принципе.
Ее, целесообразность, думаю, никто и не ставит под сомнение. ;)

Так і я до того ж веду, що викладацька робота безпосередньо пов’язана і з основною діяльністю керівників навчальних закладів і їх заступників… (оскільки вищезазначені посадові організовують та контролюють навчально-виховний процес у закладі) І в чому тут буде порушення, якщо заступник директора виконує поряд з основною роботою ще і викладацьку роботу.. Так само як можна тоді говорити про неможливість суміщення посад, там так само виконуються робота за різними посадами?

Так і живем і подібне скрізь. А Ви би бачили які записи в трудових книжках я у педагогів знаходили, який там КЗОТ, він відпочиває під ялинкою.

Шановна esar, поняття "поряд" це все одно виконання роботи, і коли її людина виконує то мабуть зайнята і на цей час не займається основною роботою, ну якщо на приклад, прибиральниця суміщає посаду двірника, вибачте таке ж можливо, навіть у наказі Мінпросвіти №94 від 16.05.1985 р. (додаток 1) – який, до речі, вже відмінили, це можливо. Мабуть коли прибиральниця суміщає двірника, прибираючись на земельній ділянці вона не миє підлогу , вікна чи там що у неї в посадових обов’язках, тобто під час основної роботи виконує щі і іншу :)

Ні в чому, не буде тут порушення. Тільки питання в тому, як це оформити відповідно до трудового законодавства. ;)

Відпустка за педагогічне навантаження
 

Відпустка за педагогічне навантаження
Доброго дня! Підкажіть будь ласка, склалася така ситуація: Керівнику навчального закладу надається відпустка терміном 42 календарні дні, за виконанання педагогічного навантаження 14 к/д (не менше 240 год. 1/3 річної норми (720 год). Керівник за попередні роки не надавав довідки про педагогічне навантаження, а тепер просить сплатити компенсацію, тому що він мав пед. наван. Питання, чи пропадають ці відпустки невикористані за попередні роки, чи маємо ми право сплатити за них компенсацію? Дуже дякую за відповідь!

Здесь я немного не поняла: какую, о чем и кому надо подавать эту справку?

Здесь тоже непонятно - о какой компенсации ведется речь...
На всякий случай:
ЗУ "Об отпусках":

Керівник навчального закладу має право на відпустку терміном 42 к/д, а якщо читає 720 год на рік, має право ще і на додаткову оплачувану відпустку - 14 к/д, всього 56 к/д. Він брав відпустку терміном на 42 к/д, а за решту 14 к/д хотів взяти компенсацію, але не надав довідку, завірену бухгалтерією про виконання пед. навантаження за 2012 р. А тепер в 2013 р. хоче щоб йому надали цю компенсацію за 2012р, при тому що в 2013 році він також вже має педагогічне навантаження.

Я здесь не вижу ничего о такой справке...:dont know:
Может, не там смотрю?

Доброго дня! Так дійсно в цій постанові про довідку не вказано, але директор може і не читати (не мати навантаження) тоді 42 к/д, довідка є підставою для надання отих 14 к/д, або за бажанням директора заміна компенсацією. А який ще документ може підтвердити начитку годин?:dont know: