Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Охрана труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Скасовані правила з ОП (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15470)

Anre 07.05.2012 20:40

Скасовані правила з ОП
 
Наказом МНС №577 від 13.03.12 скасовано:?:
ДНАОП 0.00-1.07–94 Правила будови та безпечної експлуатації посудин, що працюють під тиском
НПАОП 0.00-1.08-94 Правила будови і безпечної експлуатації парових і водогрійних котлів
НПАОП 60.2-1.28-97 Правила охорони праці на автомобільному транспорті
НПАОП 0.00-1.29-97 Правила захисту від статичної електрики

а нові, поки, в розробці:rofl:

Шутюр баад 07.05.2012 20:57

текст в студию)))
и ссылку, плиз:redface:

Anre 07.05.2012 21:34

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 171635)
текст в студию)))
и ссылку, плиз:redface:

текст вручную набирать долго, скан не выложу - очень плохая(почти нечитабельная) ксерокопия письма
а ссылок нет тем более( приказ на сайте МЧС не выложен):
http://www.mns.gov.ua/content/laws_nak.html
письмо с разъяснениями(типа пользуйтесь гостами и т.п.) разослано по теруправлениям госнадзора и этц, спрашивайте у своих инспекторов и экспертов.

пока воспринимайте информацию как есть;),
появятся текст или ссылки - выложу.

DDi 13.05.2012 00:32

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 171634)
Наказом МНС №577 від 13.03.12 скасовано:?:
ДНАОП 0.00-1.07–94 Правила будови та безпечної експлуатації посудин, що працюють під тиском
НПАОП 0.00-1.08-94 Правила будови і безпечної експлуатації парових і водогрійних котлів
НПАОП 60.2-1.28-97 Правила охорони праці на автомобільному транспорті
НПАОП 0.00-1.29-97 Правила захисту від статичної електрики

а нові, поки, в розробці:rofl:

Только вот самого приказа нигде нет :D на официальных сайтах

Шутюр баад 14.05.2012 16:58

Ссылки очень нужны!!
или скан!!!!
или хотя бы текст!!!

Anre 14.05.2012 19:11

сделал скан
все что смог...

smech 17.05.2012 17:35

Цитата:

Сообщение от DDi (Сообщение 171914)
Только вот самого приказа нигде нет :D на официальных сайтах

Наказ не опублікований, не зареєстрований у Мінюсті.
З цього випливає що його взагалі не має і ніяких наслідків він не тягне.

Svoeridnyk 18.05.2012 10:03

Товариство, ці акти скасували таким самим чином, як їх і затвердили.

Відповідно до Постанови КМУ № 731 від 28.12.92 всі нормативно-правові акти, що зачіпають права, свободи й законні інтереси громадян або мають міжвідомчий характер, мають бути зареєстровані у відповідних органах юстиції.
Державна реєстрація нормативно-правового акта полягає у проведенні правової експертизи на відповідність його Конституції та законодавству України.

Усі четверо вище зазначених правил не пройшли державної реєстрації в органах юстиції, тому, відповідно і можна було б вважати їх нечинними впродовж всього часу їхнього існування.
АЛЕ, не було оскаржено відсутніть держаної реєстрації, тому суб'єкти господарювання та громадяни де-факто ними керувалися, а Держнаглядохоронпраці штрафував за їх недотримання.

На даний час притягнути до відповідальності посадових осіб органів, які не забезпечили належну реєстрацію НПАОП, неможливо, оскільки минули терміни давності.

Рішення про втрату нормативно-правовим актом чинності,
також підлягають державній реєстрації. Але, оскільки самі акти не були зареєстровані належним чином, то як зареєструвати рішення про втрату їх чинності? Тобто, про втрату чинності того, чого немає, не зареєстроване!

А от неоприлюднення наказу тягне на сталінські часи, коли видавали якийсь наказ або акт, не оприлюднювали його, а потім карали за невиконання.

DDi 18.05.2012 10:45

Пусть даже и так. А как работать?

Anre 18.05.2012 11:50

Цитата:

Сообщение от Svoeridnyk (Сообщение 172223)
..... всі нормативно-правові акти, ....., мають бути зареєстровані у відповідних органах юстиції.
....Усі четверо вище зазначених правил не пройшли державної реєстрації в органах юстиції, тому, відповідно і можна було б вважати їх нечинними впродовжвсього часу їхнього існування.

під час розслідувань(притягнення до відповідальності і т.д.) неодноразово піднімав дане питання перед інспекторами - відповідь одна: правила зареєстровані в державному реєстрі нормативних актів з ОП, а сам реєстр зареєстрований в юстиції.

що на це скажете?

Svoeridnyk 21.05.2012 14:15

Висновок один - правовий нігілізм.

tino4ka 02.10.2012 15:50

Дуже термінове питання!!!
Сьогодні інспектор котлонагляду заявив, що потрібно керуватися ПББЕ парових та водогрійних котлів 1966 року. :? Привіз флешку з текстом старих правил для "керування". Гол інженер мовчки погодився.
Але ж навчання ПДК проведено згідно ПББЕ котлів від 1994р. Тобто навчання недійсне. Повторна атестація обслуговуючого персоналу також недійсна, так як ПДК получається не атестована. Дозвіл на виконання робіт підв небезпеки, термін дії якого подовжили місяць тому, також виходить недійсний!!! :reverie:
Дуже прошу поради в цій ситуаціїї!
Дякую.

Anre 02.10.2012 23:48

Цитата:

Сообщение от tino4ka (Сообщение 178864)
....Дуже прошу поради в цій ситуаціїї!
Дякую.

ми проводимо перенавчання :read: в учкомбінаті по "новИх" :gk:правилах всіх ІТР, яким по цих правила працюють і в т.ч. членів комісії.

Rorelai 15.10.2012 11:39

мне в издательстве дали такую ссылку:
Приказом Госгорпромнадзора Украины за № 161 от 04.09.2012 г. утвержден новый указатель нормативно-правоввых актов по охране труда, где считать действующим на территории Украины следующие документы:

1 НПАОП 0.00-1.60-66. Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов.
2 НПАОП 0.00-1.59-87. Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением.

ПС: и тут вспоминается фраза "все новое - это хорошо забытое старое"

Так же НПАОП 0.00-1.62-12 Правила охорони праці на автомобільному транспорті. Затверджено наказом МНС від 09.07.2012 № 964 та зареєстровано в Мін’юсті 01 серпня 2012 року за № 1299/21611

Indevor 19.10.2012 09:48

У меня даже есть официальное письмо об отмене ряда Правил, в том числе и по котлам. И Постанова о вводе в действие старых "Правил...", и скажу больше, что у нас на предприятии была направлена делегация из 5 человек в Главный учебно-методический центр Госгорпромнадзора - который выполнил аттестацию по "старым Правилам" и выдал удостоверения, сейчас надо будет выполнить на заводе внеочередную аттестацию у всех остальных той аттестованной комиссией из 5ти человек

Indevor 19.10.2012 11:27

Еще добавлю, то что опять же 26 января этого года я держал в руках проект новых правил по сосудам, его передавал автор на рассмотрение в Киевское ЭТЦ. На основании того что успел посмотреть тогда скажу что документ очень сырой, я предложил автору хотябы разослать по крупным предприятиям для рассмотрения и предложений - но в ответ только побурчали. Обещали что к концу года их введут в действие, но похоже что дореволюционные правила гораздо красивее тех новых :о)
Если интересуют подробности, могу поискать тот отчет что я писал по поводу поездки в Комитет.

Anre 20.10.2012 01:00

интересуют.

Indevor 21.10.2012 22:05

Обязательно тогда завтра на работе посмотрю и выложу.

Indevor 23.10.2012 08:09

Вложений: 1
Добрый день! Вот вложил отчет о техническом совещании в начале года по поводу Постановления КМУ № 1107. Но это еще не все, еще сейчас посмотрю гдето были мои вопросы к товарищам с Комитета.

Anre 25.04.2013 12:12

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 171634)
Наказом МНС №577 від 13.03.12 скасовано:......
НПАОП 0.00-1.29-97 Правила захисту від статичної електрики....

:please:поделитесь информацией по правилам статики, что использовать сейчас?

Indevor 26.04.2013 08:12

Цитата:

Сообщение от Anre (Сообщение 189700)
:please:поделитесь информацией по правилам статики, что использовать сейчас?

на сколько я понял, их "скасували" по причине отсутствия регистрации в минюсте, что не позволяет привлекать к ответственности за нарушение последних. Следовательно, значительных технических изменений там не будет. Поэтому лично мы на предприятии их ввели приказом по предприятию и руководствуемся как внутренним документом.

Anre 26.04.2013 10:13

Цитата:

Сообщение от Indevor (Сообщение 189736)
.... мы на предприятии их ввели приказом по предприятию и руководствуемся как внутренним документом.

а нам, во вновь разрабатываемом, производственном регламенте, нужно ссылаться на "государственный" документ.:?


Часовой пояс GMT +3, время: 14:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA