Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Нормирование и оплата труда (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Какая з/п должна быть у директора по сравнению с рядовым сотрудником? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14784)

natochka_0773 07.02.2012 11:54

Какая з/п должна быть у директора по сравнению с рядовым сотрудником?
 
Добрый день , коллеги !

Я не бухгалтер и не владею информацией о том , как высчитывается з/пл , но руководитель мне задал вопрос :"Какая з/пл должна быть у директора по сравнению с рядовым сотрудником с точки зрения существующих инструкций и требований ГНИ ?" То есть , чтобы было понятно , з/пл рядового сотрудника , к примеру бухгалтера , равна 1500 грн. , а з/пл руководителя 1700 грн. Налоговая обязывает установить з/пл не меньше 2500 грн. Скажите , есть ли какая-то инструкция , где было бы прописано , на сколько в процентном соотношении з/пл директора должна быть выше от з/пл обычного сотрудника ? Или такого нет и каждая компания устанавливает з/пл на свое усмотрение , главное , что бы она была не ниже минимальной 1073 грн.?

Mardge 07.02.2012 11:58

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163959)
каждая компания устанавливает з/пл на свое усмотрение , главное , что бы она была не ниже минимальной 1073 грн.

:yes:

Мотя 07.02.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163959)
каждая компания устанавливает з/пл на свое усмотрение , главное , что бы она была не ниже минимальной 1073 грн.?

Если за:
Цитата:

просту, некваліфіковану працю,
, то да...
Если у Вас будет минимальная зарплата за НЕпростой, и квалифицированный труд, то огребете кучу штрафов....

natochka_0773 07.02.2012 12:09

Под непростым и квалифицированным трудом подразумевается работа с вредными условиями труда ? Нет , у нас торговля техникой . Есть офис , несколько магазинов , транспортное управление , сборка ПК .... Никаких ненормированных и вредных условий нет .

Mardge 07.02.2012 12:12

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163962)
Под непростым и квалифицированным трудом подразумевается работа с вредными условиями труда ?

Откуда такой вывод? :?
простой неквалифицированный труд - это труд, не требующий квалификации (как следует из названия). ;)
грубо говоря, 1073 вы можете платить дворнику, а бухгалтеру - должно быть больше чем минималка.
А вот насколько больше - это ничем не установлено, если у вас не гос.предприятие.
Это может быть прописано в кол.договоре или приложении к нему.

Мотя 07.02.2012 12:43

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163962)
Под непростым и квалифицированным трудом подразумевается работа с вредными условиями труда ? Нет , у нас торговля техникой .

Ну, Вы, я вижу, для себя все решили, коль так утвердительно говорите...
Интересно знать - на чем основываются Ваши утверждения....
Почитайте здесь, например, как поступают с теми, кто платит минималку за не простой, квалифицированный труд...штрафы, штрафы и еще раз штрафы....:cry:

natochka_0773 07.02.2012 12:46

А вот ответы из бухгалтерского форума на тот же вопрос .

7/02/12 12:05 Natochka_0773
Добрый день !

Я не бухгалтер и не владею информацией о том , как высчитывается з/пл , но руководитель мне задал вопрос :"Какая з/пл должна быть у директора по сравнению с рядовым сотрудником с точки зрения существующих инструкций и требований ГНИ ?" То есть , чтобы было понятно , з/пл рядового сотрудника , к примеру бухгалтера , равна 1500 грн. , а з/пл руководителя 1700 грн. Налоговая обязывает установить з/пл не меньше 2500 грн. Скажите , есть ли какая-то инструкция , где было бы прописано , на сколько в процентном соотношении з/пл директора должна быть выше от з/пл обычного сотрудника ? Или такого нет и каждая компания устанавливает з/пл на свое усмотрение , главное , что бы она была не ниже минимальной 1073 грн.?

7/02/12 12:07 Радио ЛИГА > Natochka_0773 7/02/12 12:05
Налоговая должна требовать 2,5 мин з/п.

7/02/12 12:24 Natochka_0773 > Радио ЛИГА 7/02/12 12:07
А на каком основании ГНИ может требовать 2,5 мин. з/пл ? Где это прописано ? И что будет с работодателем , если он не даст эти 2,5 з/пл ?
Извините , но я всего лишь кадровик :)

7/02/12 12:30 Хох > Радио ЛИГА 7/02/12 12:07
Я считаю, что есть закон и всё. Остальные хотелки налоговой - в сад. Вопрос в другом - обязкательны ли для предприятий всякие региональные соглашения, устанавливающие повышенные требования к з/п? И что будет за их несоблюдение?

7/02/12 12:34 Natochka_0773 > Хох 7/02/12 12:30
Вот и я о том же . Минималка в 1073 выплачивается . Выплачивается даже больше на 400-500 грн. , но хотят по региону 2500-2800 . Вот и уточняю , на каком основании хотят и что будет за неподчинение ?

7/02/12 12:37 Радио ЛИГА > Natochka_0773 7/02/12 12:24
На основании рекомендаций и в рамках операции "Зарплата в конвертах". Может проводить "разъяснительные" беседы и "склонять" работников к стукачеству. Если ничего не выявлят, то ничего не будет :)


Интересно , что думают об этом специалисты "Отдела труда и заработной платы" ?

Мотя 07.02.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163969)
А вот ответы из бухгалтерского форума на тот же вопрос .

:eek::reverie:
А к чему Вы нам привели этот диалог?:?
Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163969)
Интересно , что думают об этом специалисты "Отдела труда и заработной платы" ?

Так спросите у них - что они думают по этому поводу....

Mardge 07.02.2012 12:49

Вы нам предлагаете присоединиться к обсуждению на бухгалтерском форуме?
Зачем нам эти ответы здесь? :dont know:

Про региональные, отраслевые и прочие соглашения недавно уже говорили. Поищите.

natochka_0773 07.02.2012 13:01

Подветка форума носит название "Нормирование и оплата труда" и мой вопрос как раз и касался оплаты труда , когда минимальная з/пл в компании не 1073 грн. , а от 1400 - 1500 грн и выше при 40-часовой рабочей неделе , а органы власти в лице ГНИ требуют з/пл в размере от 2500 грн. (и им нет никакой разницы , квалифицированный это труд или неквалифицированный) ...

Mardge 07.02.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163975)
Подветка форума носит название "Нормирование и оплата труда" и мой вопрос как раз и касался оплаты труда , ...

Ну это понятно, никто и не оспаривает, задавайте вопрос на здоровье, только зачем нам выдержки из обсуждения на другом форуме, я не понимаю... :dont know:

Мотя 07.02.2012 13:09

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163975)
Подветка форума носит название "Нормирование и оплата труда"

А как называется сам форум - Вы внимание не обратили?;)
Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163975)
органы власти в лице ГНИ требуют з/пл в размере от 2500 грн. (и им нет никакой разницы , квалифицированный это труд или неквалифицированный) ...

Та-а-ак..давайте сначала:
В чем выражается требование ГНИ?
Как этот документ называется? Что там написали и на какие НПА ссылались при этом? Вы нам можете выложить?
Тогда будем думать...
НО! Если неизвестно - в какой форме требуют и что предъявляют - как можно дать ответы?:dont know::reverie:

Andry 07.02.2012 13:16

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163959)
есть ли какая-то инструкция , где было бы прописано , на сколько в процентном соотношении з/пл директора должна быть выше от з/пл обычного сотрудника ?

Такой инструкции нет. Шли разговоры, что введут соответствующие коеффициенты, чтобы зарплата директора от зарплаты грузчика отличалась, но пока это так на уровне разговоров и осталось.

Мотя 07.02.2012 13:23

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 163981)
это так на уровне разговоров и осталось.

Поэтому и ждем:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 163978)
В чем выражается требование ГНИ?
Как этот документ называется? Что там написали и на какие НПА ссылались при этом?

:dont know::reverie:
А ТС молчит - признаваться не хочет....:dont know::reverie:

natochka_0773 07.02.2012 13:25

Ответы из бухгалтерского форума я выложила для полноты картины моего вопроса .
Теперь то , что касается требований ГНИ касательно з/пл сотрудников .
В каждом регионе существует установленная свыше :smls20:цифра той желаемой з/пл , которую должен отражать работодатель в своей отчетности и с которой должен платить налоги и соответственно пополнять государственную казну . Ни для кого не секрет , что многие компании выплачивают часть з/пл официально , а часть з/пл неофициально . Естественно , что никакого Законодательного акта о том , что , к примеру , в г.Нннн , з/пл должна быть не меньше 2500 грн., нет . Инспектор в ласковой и нежной форме просто говорит руководству , что надо давать другие цифры ... И тут руководитель понимает , что он эти цифры вроде как и не обязан давать , ведь з/пл у его сотрудников намного выше минимальной и , как минимум 1-2 раза в год она пересчитывается в сторону увеличения . Но с другой стороны ГНИ начинает наезжать и устраивать проверки и т.п. Ведь там так же не дураки работают , которые понимают , что если это коммерческая организация с большими годовыми оборотами , то скорее всего минималка есть лишь на бумаге .
Вот и прозвучал мой вопрос о том , что же делать и как же быть , ведь руководителю и в ГНИ ходить не хочется , и проверки принимать неохота ... И мне , как кадровику , надо дать ему юридически и бухгалтерски верный ответ "Что делать ?" .... А неответить нельзя :cry:

Мотя 07.02.2012 13:33

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163983)
Теперь то , что касается требований ГНИ касательно з/пл сотрудников Инспектор в ласковой и нежной форме просто говорит руководству

Ну, пусть говорит - для этого и язык существует....:lol::beee:
Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163983)
Но с другой стороны ГНИ начинает наезжать и устраивать проверки и т.п.

На какой предмет проверки? И что значит- наезжать?
natochka, Вы можете ответить на вопрос:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 163978)
В чем выражается требование ГНИ?
Как этот документ называется? Что там написали и на какие НПА ссылались при этом?

...я уже третий раз Вам его задаю....а ответа - нет....:dont know:
Из чего я делаю следующий вывод:
Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163975)
органы власти в лице ГНИ требуют з/пл в размере от 2500 грн.

- никакого требования вам ГНИ НЕ ПРЕДЪЯВЛЯЛ!
так о чем можно вести речь в данной теме?

respect 07.02.2012 13:38

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163983)
что же делать и как же быть , ведь руководителю и в ГНИ ходить не хочется , и проверки принимать неохота ... И мне , как кадровику , надо дать ему юридически и бухгалтерски верный ответ "Что делать ?" .... А неответить нельзя :cry:

Если руководителю не хочется "и в ГНи ходить...", то у него есть выход: установить заработную плату, которая соответствует рынку труда в определенном регионе и по определенной специальности, тем более, если организация с большим годовым оборотом. Сами же написали, что в ГНИ не дураки сидят и понимают, что либо у вас что-то нечисто, либо у вашего руководства божий дар подбирать альтруистов, заботящихся исключительно о материальном благосостоянии своего работодателя

natochka_0773 07.02.2012 13:40

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 163986)
На какой предмет проверки? И что значит- наезжать?
natochka, Вы можете ответить на вопрос:

...я уже третий раз Вам его задаю....а ответа - нет....:dont know:

Я же ответила "...Естественно , что никакого Законодательного акта о том , что , к примеру , в г.Нннн , з/пл должна быть не меньше 2500 грн., нет . Инспектор в ласковой и нежной форме просто говорит руководству , что надо давать другие цифры ... "

Мотя 07.02.2012 13:44

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163991)
Инспектор в ласковой и нежной форме просто говорит руководству , что надо давать другие цифры ... "

:cry::dont know:тогда - о каком таком требовании идет речь?
Ну, и пусть говорит - язык без костей...
Вы-то чо всполошились?
Рыльце в пушку у Вашего дира?? Так Ваш дир и так об этом знает....:lol::rofl:
А проверки - да, у таких будут, и не только из ГНИ!
Готовьтесь:
МЫ ИДЕМ К ВАМ!
:koo-koo::tease:

lisakate 07.02.2012 14:38

Цитата:

Сообщение от natochka_0773 (Сообщение 163983)
И мне , как кадровику , надо дать ему юридически и бухгалтерски верный ответ "Что делать ?" :cry:

А что говорят на это юрист и бухгалтер "компании с большими годовыми оборотами"?


Часовой пояс GMT +3, время: 21:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA