Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Рекрутинговое агентство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14580)

Bureaucrat 23.05.2007 17:31

Рекрутинговое агентство
 
Уважаемые господа рекрутеры, HR-ы и прочие инженеры человеческих душ :), возник вопрос: А кто у нас самый-самый на рынке рекрутинга в Киеве? И сколька Вас серьезных, представительных, этически правильных? К кому обратится соискателю/работодателю?

Ilit 24.05.2007 11:11

Если не ошибаюсь, сейчас из больше 50 !!!
К тому же, по каким критериям и для кого лучшие?
Ведь всем не угодишь :(

24.05.2007 12:26

Bureaucrat внес очень конструктивное предложение. На самом деле в Украине никто никогда не составлял рейтинг рекрутинговых компаний либо делал какое-либо серьезное исследование на эту тему. Но дать старт доброму делу никогда не поздно. Поэтому Let's get it started!
По моим данным компаний, которые занимаются рекрутингом ,только в Киеве существует около ста.
P.S.: Участвовать в опросе отказываюсь, поскольку сам являюсь представителем консалтинговой (рекрутинговой) компании...

zum 24.05.2007 13:35

Насколько мне известно УРА проводила подобный рейтинг... :dont know:

Roni 24.05.2007 13:41

А на основании чего можно проводить такое сравнение? Количества проектов? Качество услуг и репутация? Отзывы клиентов рекрутинговых агентств? Посещаемость сайта? Стоимость услуг? Согласитесь, от критерия зависит место в рейтинге, а от места в рейтинге зависит отношение общественности ... В общем, "а судьи кто?" :eek:
Может, поэтому подобные исследования и не проводяться... Ведь очень сложно сравнивать несравнимое. Ну например, кого поставить первым в рейтинге? Крупное международное агентство (кстати, таковых в списке г-на Bureaucrat вообще нету), которое имеет больше 10 консультантов в штате, огромное количество заказов и пр.? Или небольшое (по вышеперечисленным признакам) отечественное агентство так называемого "семейного типа", тесно работающее не более чем с 10 компаниями? А репутация среди клиентов, качество услуг, стоимость у них, например, одинаковы. Только за первое проголосуют, например, 100 клиентов, а за второе - 10 :dont know:

Да, обсуждение деятельности агентств (как, кстати, и репутации работодателей, и клиентов агентств) - дело нужное.
К сожалению, я тоже не могу принимать участие в оценке, ибо являюсь сотрудником одного из них. :D

24.05.2007 15:30

Сложность выбора критерия - наверное, главная проблема такого опроса. У англоязычного издания Kyiv Post было несколько обзоров компаний,которые предоставляют услуги рекрутинга. В одном из них мы были на 6 месте, во втором оказались ближе к концу. А все потому, что если компания не желает разглашать какой-либо из параметров своей деятельности (валовый доход, количество персонала, количество кандидатов в базе итд), а его выбирают критерием ранжирования, то Вы автоматически оказываетесь в конце списка... По моему мнению, критерий должен быть комплексным и учитывать целый ряд параметров.
Кстати, в свежем номере журнала "Деловой" также выйдет рейтинг рекрутинговых компаний. Только их будет там, по предварительным данным, всего десять :D. Опять незачет...

Ilit 24.05.2007 16:37

Ну по Киеву рейтинг - это такое дело...
Труднее в регионах. Заметьте, часто задают на форуме вопрос по поводу рекомендаций той или иной компании в регионах, так как наши области - часто темное пятно. Даже не знаешь, на что нарвешся, когда будешь работать.
Рекомендаций и рейтингов нет, реклама лично для меня мало значит. Собираешь рекомендации своих знакомых... А это долго.

Rimusato 24.05.2007 18:42

Цитата:

Сообщение от Oldboy
На самом деле в Украине никто никогда не составлял ...

Вы просто не умеете их готовить :bravo:

Ilit 25.05.2007 11:05

А вот рискните и приготовьте... А мы попробуем;)

lediinred 30.05.2007 14:00

вопрос: а смысл рейтинга каков?

30.05.2007 16:56

Цитата:

Сообщение от lediinred
интересно, но самых ярких агентств нет в списке...
много весьма посредственных, плюс одно в раздел - реклама :wink:
вопрос: а смысл рейтинга каков?

вот так взяли и одним махом назвали все вышеозвученные агенства "неяркими" :D
хотя тоже соглашусь, что многих ведущих ннт в списке, а по поводу рейтинга и яркости согласна с предыдущими ораторами, что для одних компаний-клиентов определенные агенства самые яркие, а для других - яркими являются совершенно другие. мне кажется, что это усложняет составление рейтинга и делает его необъективным. :dont know:

Roni 30.05.2007 17:56

Знаете, пришла в голову идея!:idea:

Недавно столкнулась с необходимостью узнать побольше о различных компаниях в сфере автобизнеса, а конкретно - об СТО. Так вот, на сайтах, посвященных автомобилям, есть перечень всех (ну или почти всех СТО). Это что-то наподобие каталога, в котором автомобильная компания может оставить информацию о себе, сообщать о новинках, акциях и т.п. бесплатно.

Но при этом в разделе каталога, посвященном каждой компании, есть возможность писать отзывы клиентов, сотрудников, партнеров об этой компании. Согласна, данные анонимных постов в интернете - не лучшее средство для определения порядочности компании, и представляет огромные возможности для пиара - как черного, так и белого... но тем не менее, может и в практике с рекрутинговыми агентствами сделать что-то подобное?
что-то наподобие каталога, пусть даже на этом самом сайте, где клиенты и соискатели смогут отставлять свои отзывы о работе с тем или иным агентством, и который, например, будет довольно жестко модерироваться для избежания явного пиара и/или необоснованных анонимных обвинений?
Если такая идея интересна сообществу, со своей стороны согласна разработать форму такого каталога, его идею и принципы модерации, а также поддерживать это все (естественно, на добровольных началах!)
Думаю, мои коллеги из других рекрутинговых агентств тоже поддержат такой "рейтинговый проект". Я права? :wink:

30.05.2007 18:02

Цитата:

Сообщение от Roni
Знаете, пришла в голову идея!:idea:

Недавно столкнулась с необходимостью узнать побольше о различных компаниях в сфере автобизнеса, а конкретно - об СТО. Так вот, на сайтах, посвященных автомобилям, есть перечень всех (ну или почти всех СТО). Это что-то наподобие каталога, в котором автомобильная компания может оставить информацию о себе, сообщать о новинках, акциях и т.п. бесплатно.

Но при этом в разделе каталога, посвященном каждой компании, есть возможность писать отзывы клиентов, сотрудников, партнеров об этой компании. Согласна, данные анонимных постов в интернете - не лучшее средство для определения порядочности компании, и представляет огромные возможности для пиара - как черного, так и белого... но тем не менее, может и в практике с рекрутинговыми агентствами сделать что-то подобное?
что-то наподобие каталога, пусть даже на этом самом сайте, где клиенты и соискатели смогут отставлять свои отзывы о работе с тем или иным агентством, и который, например, будет довольно жестко модерироваться для избежания явного пиара и/или необоснованных анонимных обвинений?
Если такая идея интересна сообществу, со своей стороны согласна разработать форму такого каталога, его идею и принципы модерации, а также поддерживать это все (естественно, на добровольных началах!)
Думаю, мои коллеги из других рекрутинговых агентств тоже поддержат такой "рейтинговый проект". Я права?;)

Лично я вас поддерживаю :thumbs up: по-моему идея неплохая

Ilit 31.05.2007 10:05

Согласна, можно запускать... Думаю, даже собрать минимальные суммы на регистрацию домена и работу модератора.

экс-Редактор 01.06.2007 09:09

Можно даже за домен не платить. Такой сервис уже давненько хотим запустить на Лиге. Но не все сразу. Мы в преддверии великих перемен. А тем временем можно собирать информацию. Чем больше ее будет, тем лучше. :D

Roni 01.06.2007 10:04

Спасибо за поддержку!

Уважаемый редактор!
В таком случае я всячески готова помочь для ускорения процесса запуска подобного проекта. Думаю, от этого выиграют все - и рекрутинговые агентства, и компании, которые обращаются к их услугам. :bravo:

Ilit 01.06.2007 10:28

Важно, чтобы этому сайту можно было доверять и доступ к редактированию имел только незаангижированый человек...

Roni 01.06.2007 10:58

Ilit, согласна, это одна из основных проблем. Модератор должен быть сверхпорядочным и желательно незаинтересованным лицом. Особенно это важно потому, что возможно некоторые компании не захотят разглашать всем свое название, но захотят отставить свои комментарии о работе с тем или иным агентством. При этом получится, что название свое и с каким агентством они работают они все-таки будут вынуждены сообщить модератору...:dont know:
Короче, идею надо еще продумывать и продумывать.

hr@kwinswig.kiev.ua 11.06.2008 09:19

Рекрутинговые агентства
 
Объясните пожалуйста разницу между кадровым и рекрутинговым агенством? :dont know: И какие есть кадровые агенства? Насколько мне объяснили в кадровые агенства обращаются соискатели и сами платят деньги,а работодатели потом тоже доплачивают, но не 20% от годового дохода, как принято в рекрутинговых агенствах.

kichkaev 11.06.2008 10:09

Кажется такая тема уже обсуждалась. Я во всяком случае помню, что высказывался. Если кратко.

Во-первых, не агенства, а агенТства.

Во-вторых, брать деньги с кандидата (так признано в мире) нехорошо.

В-третьих, правильно такие агентства (которые берут с кандидата) называть агентствами по трудоустройству

В-четвертых, неправильно разделять на кадровые и рекрутинговые. Во всяком случае в России и у нас в Беларуси так не разделяют и в этом смысле разницы не существует. Возьмите например АНКОР, крупнейшее агентство в России. Они именуются кадровым агентством, но упаси боже сказать что они берут деньги с кандидата.

В-пятых, кажуть що в деяких закутках неньки Украiни роздiляють на одних та iнших. Дозволяю вам дати пiдсрачника цим фахiвцям.

В-шестых брать деньги с кандидата - атавизм 90-х, тогда правда умудрялись брать одновременно с одних и других.

В-седьмых, по поводу процентов. Процент на самом деле для закзчика колеблется в зависимости от того кого ищут. Существует понятие предоплаты за услугу, гарантии и много чего другого.

В-восьмых, если процент очень большой, то речь как правило идет о закрытии топовой вакансии. Обычно этим занимаются хедхантеры (нужно переманить конкретного человека) либо консультанты ES (нужно найти топа или очень редкого специалиста, при этом речь не идет о конкретном Васе). Методы поиска отличаются от рекрутинга.

stich 11.06.2008 16:04

да господин kichkaev прав, разницы ни какой, а соискатели сами ни куда не рпиходят, в свое время я пыталась так же выяснить этот вопрос....Выяснинлось,что подобного не существует

экс-Редактор 12.06.2008 00:20

Как это - не существует? Как ни прискорбно, но агентства по трудоустройству спокойненько себе действуют в регионах. Так как не везде нормальные условия для работы, иногда нет заказчиков на услуги по рекрутингу и пр.

Я не говорю, что это жуть как хорошо - брать деньги от соискателей, но факт остается фактом((

Кстати, а к нам в агентство в бытность моей работы соискатели приходили. Сами. Оставляли резюме, заполняли анкеты. Одна девушка, sale от бога, два раза устраивалась на работу с нашей помощью (с разницей в четыре года, сейчас до сих пор работает в компании).

Давали консультации. Нарабатывали базу данных... Иногда такие специалисты приходили (сами!), что находили работу практически сразу по открытым у нас вакансиям (инженеры).

Что ж это вы так под одну гребенку... :dont know:

2 kichkaev res

hr@kwinswig.kiev.ua 12.06.2008 09:31

Подсказка
 
Так подскажите мне где найти эти кадровые агентства? :?:

экс-Редактор 12.06.2008 10:25

Есть в регионах, в Ровно, примером. Но ныне с заказчика они берут точно так же, как и РА. Немногим меньше.

В Киеве такого уже давно нет. :dont know: В крупных городах тоже. А сэкономить таким образом на подборе персонала - дело ваше, конечно, но настоятельно не рекомендую.

kichkaev 12.06.2008 15:34

Так я и говорю в 90-е всякое было. Однако почему-то эти агентства поисчезали, особенно в крупных городах.

hr@kwinswig.kiev.ua 13.06.2008 09:53

Что же делать?
 
Дирекция не желает связываться с рекрутинговыми агенствами, на платные сайты тоже не дает добро. Как мне найти сотрудников? В данный момент срочно нужен маркетолог и инженер-конструктор! :(

экс-Редактор 13.06.2008 10:22

Пробуйте пока бесплатные сайты. Составляйте правильное, располагающее объявление о поиске специалистов. Ищите на профильных форумах, обращайтесь в ВУЗы или переманивайте специалистов.

Но с помощью тех агентств по трудоустройству, услугами каких вы так горите воспользоваться, такой персонал вы не подберете.

Более того - не проще ли изыскать причину, нежели лечить последствия? Предоставьте руководству аргументы, подкрепленные исследованиями: сколько времени и затрат уйдет на поиск с помощью обычных средств, какова будет отдача (особенно при поиске инженера-конструктора) и сколько можно сэкономить в результате.

Vazykh 13.06.2008 10:25

Re: Что же делать?
 
Цитата:

Сообщение от hr@kwinswig.kiev.ua
Дирекция не желает связываться с рекрутинговыми агенствами, на платные сайты тоже не дает добро. Как мне найти сотрудников? В данный момент срочно нужен маркетолог и инженер-конструктор! :(

Ну, маркетолога можно и бесплатно найти, а вот с инженером сложнее будет, нужно деньги вкладывать. Хотя бы в печатных изданиях дать объявление и заняться поиском по госпредприятиям, например. Определите где обитают Ваши специалисты и ищите там.

kichkaev 13.06.2008 10:43

Я даже знаю, что в таких случаях говорит дирекция - мы вас взяли на работу, платим вам зарплату - вот вы ищите. :lol:

hr@kwinswig.kiev.ua 13.06.2008 11:04

ПОиск персонала
 
Да Вы правы, дирекция так и говорит. Одной в отделе очень тяжело работать. Маркетолога найти тоже не легко, поскольку молодые люди без опыта работы не потянут у нас, а серьезные люди с опытом требуют зарплату не меньше 1000 у.е.,но увы...... :(

mama 01.12.2010 10:16

Кадровые агентства
 
Коллеги.

Подскажите несколько профессиональных агентств по подбору ИТ специалистов

anatol_ua 01.12.2010 11:24

Только, пожалуйста - в ЛС
:governed: :acute:

Людмила Сергеевна 09.02.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от kichkaev (Сообщение 27490)
Во-вторых, брать деньги с кандидата (так признано в мире) нехорошо.

И является противозаконным (на Украине)!
Цитата:

Сообщение от kichkaev (Сообщение 27490)
В-четвертых, неправильно разделять на кадровые и рекрутинговые. Во всяком случае в России и у нас в Беларуси так не разделяют и в этом смысле разницы не существует. Возьмите например АНКОР, крупнейшее агентство в России. Они именуются кадровым агентством, но упаси боже сказать что они берут деньги с кандидата.

Тут я с Вами не соглашусь: услуги "кадровых" агентств оплачиваются соискателем за то, что ему нашли работу, а услуги рекрутинговых агентств оплачиваются роботодателем - за поиск и подбор кандидата, соответствующего требованиям. "Рекрутинговые" агентства несут ответственность за соответствие кандидата, его благонадежность, его рекомендации (тут обязательны); "кадровые" агентства несут меньше ответственности. Они не обязаны в аж такой степени проверять кандидатов. Хотя тут много зависит от договоренностей. Во Львове у нас большинство агентств считаются "смешаными". Они так себя и называют: когда агентство работает одновременно и как кадровое и как рекрутинговое. Зарегистрировавшимся в таких агентствах поясняют: "если Вы регистрируетесь в нашей "кадровой" части - Ваше резюме расматривается в порядке первоочередности на соответствующую вакансию. Если в "рекрутинговой" части - резюме рассматривается в случае, если среди "кадрового" резерва кандидата нужного не нашли.
Разница в:
  • заказчике
  • том, на кого ориентируется агентство
  • алгоритм роботы
  • степень ответственности и ее направленность.
Согласна, что про взятие денег с соискателей - умалчивается! - это чревато...:handshake:
По-моему разница существенная и она точно существует. Возможно агентства ее замыливают специально, что б заключить с кандидатом договор пока он ничего не понял!!??:reverie:

Liliana 20.06.2011 19:55

Рекрутинговые агентства
 
День добрый!
Посоветуйте проверенные рекрутинговые агентства!
Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 121398)
Только, пожалуйста - в ЛС
:governed: :acute:


Ольга-2009 01.07.2011 22:37

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна (Сообщение 131851)
И Во Львове у нас большинство агентств считаются "смешаными". Они так себя и называют: когда агентство работает одновременно и как кадровое и как рекрутинговое. Зарегистрировавшимся в таких агентствах поясняют: "если Вы регистрируетесь в нашей "кадровой" части - Ваше резюме расматривается в порядке первоочередности на соответствующую вакансию. Если в "рекрутинговой" части - резюме рассматривается в случае, если среди "кадрового" резерва кандидата нужного не нашли.
Разница в:
  • заказчике
  • том, на кого ориентируется агентство
  • алгоритм роботы
  • степень ответственности и ее направленность.
Согласна, что про взятие денег с соискателей - умалчивается! - это чревато...:handshake:
По-моему разница существенная и она точно существует. Возможно агентства ее замыливают специально, что б заключить с кандидатом договор пока он ничего не понял!!??:reverie:

Конечно, замыливают - те, которые берут деньги с кандидатов. Но вот это разделение "по словам" во многом условно. У нас в Одессе многие конторы, берущие деньги с соискателей, с лёгкой душой назвают себя рекрутинговыми агенствами, рекрутинговыми компаниями и проч. И никто им тут не указ.
Нужно ориентироваться не на слова, а на факт: кто является клиентом для этого агентства, от кого ожидается оплата.
Это ключевой момент.

Ahill 02.07.2011 18:45

Цитата:

Сообщение от Ольга-2009 (Сообщение 143682)
У нас в Одессе многие конторы, берущие деньги с соискателей, с лёгкой душой назвают себя рекрутинговыми агенствами, рекрутинговыми компаниями и проч.

Мы рекрутинговая компания, но в начале кризиса где-то полгода дополнительно работали и с соискателями. Это не совместимо с рекрутингом, да и порядочность соискателей оставляет желать лучшего. Агентство должно работать или с заказчиком или с соискателями.

Rimusato 09.07.2011 00:59

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна (Сообщение 131851)
И является противозаконным (на Украине)!

Тут я с Вами не соглашусь: услуги "кадровых" агентств оплачиваются соискателем за то, что ему нашли работу, а услуги рекрутинговых агентств оплачиваются роботодателем - за поиск и подбор кандидата, соответствующего требованиям. "Рекрутинговые" агентства несут ответственность за соответствие кандидата, его благонадежность, его рекомендации (тут обязательны); "кадровые" агентства несут меньше ответственности. Они не обязаны в аж такой степени проверять кандидатов. Хотя тут много зависит от договоренностей. Во Львове у нас большинство агентств считаются "смешаными". Они так себя и называют: когда агентство работает одновременно и как кадровое и как рекрутинговое. Зарегистрировавшимся в таких агентствах поясняют: "если Вы регистрируетесь в нашей "кадровой" части - Ваше резюме расматривается в порядке первоочередности на соответствующую вакансию. Если в "рекрутинговой" части - резюме рассматривается в случае, если среди "кадрового" резерва кандидата нужного не нашли.
Разница в:
  • заказчике
  • том, на кого ориентируется агентство
  • алгоритм роботы
  • степень ответственности и ее направленность.
Согласна, что про взятие денег с соискателей - умалчивается! - это чревато...:handshake:
По-моему разница существенная и она точно существует. Возможно агентства ее замыливают специально, что б заключить с кандидатом договор пока он ничего не понял!!??:reverie:

1. "Агентства по трудоустройству" и/или "инормационніе агентсва", что уже ваще является разводом кроликов.
2. Неужели любимый мною город Львов до такого опускается в 21 веке?

Sergey123 03.01.2012 22:39

Рекрутинговое агентство
 
Добрый вечер,коллеги!


Подскажите, пожалуйста, хорошее рекрутинговое агентство для подбора финдира.Хорошее-это:

1) Стаж успешной работы не меньше 3 лет
2) Регулярная практика в сфере подбора финперсонала различного уровня.
3) Наличие положительных отзывов от солидных компаний
4) Вменяемые презентабельные сотрудники


Буду очень благодарен за совет

Kurator 23.01.2012 21:13

Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 161106)
Подскажите, пожалуйста, хорошее рекрутинговое агентство для подбора финдира.

Пардоньте за несдержанность, отвечу вопросами на вопрос (понимаю метод странный, но что делать)
Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 161106)
Хорошее-это:
1) Стаж успешной работы не меньше 3 лет

Варианты ответо-вопросов:
Показатель открытия предприятия (агентства) в период кризиса либо сразу после него, можно ли доверять такой компании?
Если команда слажена, и имеет хорошую базу кандидатов (все равно к каком "Эрс и Янг" оно ее "сперло"), но увы меньше 2 лет как вылезли в "белый рекрутинг" (о чем тут же пожалели) Вы их рассматривать не будете?
Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 161106)
2) Регулярная практика в сфере подбора финперсонала различного уровня.

Что Вы относите к финперсоналу? Работники банка, кассиры, помощники бухгалтеров на первичную документацию, ассистенты аудиторов, и иже с ними (слабый но "валовый" персонал, между прочим разного формата).
Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 161106)
3) Наличие положительных отзывов от солидных компаний

Что в Вашем понимании солидная компания? Можно поименно.
Цитата:

Сообщение от Sergey123 (Сообщение 161106)
4) Вменяемые презентабельные сотрудники

Тут да, надо смотреть, и то всяко бывает, ой, опять кофе на галстук вылил((((

Да, город укажите, а то не понятно как-то.
__________
п.С.
Не имел ввиду никого конкретно, просто прошу задуматься о многообразии нашего не простого мира.

С уважением,
ВАШ Куратор.

Шутюр баад 24.01.2012 15:00

Бро, зачем стебаться???
мы, например, из тендера "выпали", ибо не выпрашиваем у клиентов письменных рекомендаций.))) и гарантируем клиентам конфиденциальность, при любом варианте развития событий.)))
ну значит , не судьба.(:dont know:
А вообще,
стандартизированые требования материнской компании с запада, утверждённые давно и свято соблюдаемые всеми. Бывает, чо!
:lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 22:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA