Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Как правильно назвать должность HR-специалиста? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14575)

Oksana555 03.01.2012 18:07

Как правильно назвать должность HR-специалиста?
 
Здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, как назвать правильно должность "Специалист по персоналу" согласно ДК?
Нашла на http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=1387
3423 Організатор з персоналу
2412.2 Інженер з підготовки кадрів
3423 Інспектор з кадрів закордонного плавання
3423 Інспектор з кадрів
2419.3 Спеціаліст з питань кадрової роботи та державної служби
2412.2 Аналітик у сфері професійної зайнятості
2359.2 Інструктор з праці
2412.2 Економіст з праці
2412.2 Експерт з умов праці
3119 Технік з праці
2412.2 Інженер з нормування праці
2412.2 Інженер з організації та нормування праці
2412.2 Фахівець з аналізу ринку праці
2412.2 Інструктор передових методів праці
2429 Інспектор праці (правовий)
3119 Технік з нормування праці
2412.2 Інженер з організації праці

но ни одна из перечисленных должностей не отражает полностью обязанности HR специалиста

Мотя 03.01.2012 18:21

Добро пожаловать на форум, ув. Оксана!
:welcome:

Цитата:

Сообщение от Oksana555 (Сообщение 161078)
но ни одна из перечисленных должностей не отражает полностью обязанности HR специалиста

Если Вы не знаете, то откуда мы можем знать, что у Вас там должно быть отражено?
Извините, но мы не читали ДИ того, кого надо назвать...:dont know::reverie:

Oksana555 03.01.2012 20:27

Если это единственный человек в отделе, но менеджером или директором по персоналу его назвать нельзя

Мотя 03.01.2012 20:35

Почему?

Oksana555 03.01.2012 20:52

При переводе на украинский язык должность не должна быть менеджерской. Есть HR specialist, а не HR manager. Переубедить руководство не могу, но хочу выбрать наиболее подходящий вариант из классификатора. Посоветуйте, пожалуйста.

Мотя 03.01.2012 21:01

Знаете, Оксана, я так затрудняюсь вести разговор..
Смотрите, что получается:
Вопрос:
Цитата:

Сообщение от Oksana555 (Сообщение 161078)
Подскажите, пожалуйста, как назвать правильно должность "Специалист по персоналу" согласно ДК?
...
но ни одна из перечисленных должностей не отражает полностью обязанности HR специалиста

Мой вопрос (ответ на Ваш вопрос):
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 161081)
Извините, но мы не читали ДИ того, кого надо назвать...:dont know::reverie:

На что Вы отвечаете:
Цитата:

Сообщение от Oksana555 (Сообщение 161092)
Если это единственный человек в отделе, но менеджером или директором по персоналу его назвать нельзя

Интересный ответ на вопрос о ДИ вашего сотрудника, не правда ли?:dont know:
Уже на второй Ваш вопрос-утверждение я опять задаю вопрос(не из вредности.... просто мне - непонятно, если непонятно, то как можно ответить):
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 161081)
Почему?

...при том желая увидеть ответ: почему нельзя назвать директором по персоналу, если в отделе один человек (Вы же сами так утверждаете)...на что получаю совершенно ошеломляющий ответ:
Цитата:

Сообщение от Oksana555 (Сообщение 161096)
При переводе на украинский язык должность не должна быть менеджерской. Есть HR specialist, а не HR manager. Переубедить руководство не могу, но хочу выбрать наиболее подходящий вариант из классификатора. Посоветуйте, пожалуйста.

Вы кому вопросы задаете? Кому отвечаете?
Мне ли?
Или кому другому?:dont know::reverie::?
Боюсь, если я задам следующий вопрос-ответ, то опять не получу ни ответа ни логической цепочки нашего разговора...нельзя ли как-то отвечать, что ли...или хотя бы попадать в ответ...

Oksana555 03.01.2012 21:27

[quote]
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 161099)


Вы кому вопросы задаете? Кому отвечаете?
Мне ли?
Или кому другому?:dont know::reverie::?
Боюсь, если я задам следующий вопрос-ответ, то опять не получу ни ответа ни логической цепочки нашего разговора...нельзя ли как-то отвечать, что ли...или хотя бы попадать в ответ...

Знаете, я тут 1й день, в кадрах 1й месяц. Может, я еще и не научилась грамотно задавать вопросы:redface:, но очень хочу разобраться

Как "обозвать" единственного универсального кадровика на предприятии, который занимается поиском, подбором персонала, кадровым делопроизводством, планированием затрат на персонал... Чтобы в названии должности не звучало менеджер, начальник, директор (не важно почему, из-за количества сотрудников или уровня образования) и при этом соответствовало классификатору :?.

Мотя 03.01.2012 21:37

Цитата:

Сообщение от Oksana555 (Сообщение 161101)
Как "обозвать" единственного универсального кадровика на предприятии, который занимается поиском, подбором персонала, кадровым делопроизводством,

- Инспектор по кадрам
- Начальник ОК
- директор по персоналу
Цитата:

Сообщение от Oksana555 (Сообщение 161101)
планированием затрат на персонал.

а это чо такое?:dont know::reverie:в отделе кадров?
Все, что связано с планированием - все в плановом или сметном, все, что касается денег - все у бухов....
Гибрид экономиста-плановика-нормировщика-сметчика-кадровика я не смогу Вам назвать...
Цитата:

Сообщение от Oksana555 (Сообщение 161101)
.. Чтобы в названии должности не звучало менеджер, начальник, директор (не важно почему, из-за количества сотрудников или уровня образования) и при этом соответствовало классификатору :?.

Именно важно,.... и что такое с образованием?:dont know:
Если 10 классов - я тут не советчик...:(

hr3 04.01.2012 10:54

В конце-концов, можете его назвать "фахівець"(не специалист, т.к. должности специалистов отнесены к держслужбе) и присобачить к нему то, что Ваша душенька пожелает:
- фахівець по роботі з персоналом
- фахівець з кадрів
- фахівець з пошуку та підбору персоналу
- фахівець з кадрового адміністрування
-и т.д. и т.п."Как корабль Вы назовете, так он и поплывет"
И помните главное: не должность красит человека, а совсем наоборот:)

Мотя 04.01.2012 10:59

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 161127)
В конце-концов, можете его назвать "фахівець"

Надь, меня смущает:
Цитата:

Сообщение от Oksana555 (Сообщение 161101)
из-за ...уровня образования.


hr3 04.01.2012 11:28

Надюня, я тебя умоляю!
я с двумя вышами 2 года проработала фахивцем з кадрового администрування после двухлетнего пребывания в должностях нач ОК и нач ОП. При этом я была как раз HR-specialist. Ну просто надо было как-нибудь обозвать на тот момент мою должность, так как уже существовал HR-manager. Корона с меня не упала.

На сегодняшний день название должности уже никого не интересует, а лишь обязанности, которые человек выполнял.

Месяц назад я приняла барышню на должность финансового аналитика (мы назвали ее "эксперт по финансово-контроллинговой работе"(в классификаторе есть должность "эксперт") со знанием английского. В трудовой на предыдущем месте работы с теми же обязанностями у нее стояло.... "кассир"!!!!!!

Мотя 04.01.2012 11:34

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 161138)
Надюня, я тебя умоляю!
я с двумя вышами 2 года проработала фахивцем з кадрового администрування

Та не-е-е..Надюш..я, как раз, боюсь, что речь идет не о двух, трех, десяти..ВО...а о ваще о наличии отсутствия какого-то образования...я исхожу из предоставленной инфо:
Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 161138)
Чтобы в названии должности не звучало менеджер, начальник, директор (не важно почему, из-за количества сотрудников или уровня образования)

Обычно таких "начальственных" названий должностей боятся не от избытка образования, а от его недостатка...
По наблюдениям :pilot:при своем ма-а-алюсеньком производственном опыте...

hr3 04.01.2012 12:41

Ну тады ваще не должно возникать вопросов по поводу соотвествия образовательного уровня, т.к. "фахивець" по КП идет под кодом 3439, а первая цифра "3"-показатель среднеспециального (неоконченного ВО) образовательного уровня, т.е. как раз может подойти тому, у кого нет соотвествующего ВО либо есть его полное отсуствие (только колледж, техникум и т.д.)

Мотя 04.01.2012 12:47

Вот я и говорю: мало исходных данных в задаче..
А гадать :dw:мы не научились....:redface:
Скажите мне название, НО! тут это не применять, а тут - не упоминать..
Ну, как можно грамотно ответить?:dont know:
Вот и получается, что я задаю какие-то безграмотные вопросы, а ответа нет....:sv:

hr3 04.01.2012 12:55

А если быть честной, то мне так полюбилась эта должность «фахивець» за свою универсальность, что всех наших «белых воротничков» мы уже перевели на должность
-«фахивець» или «провидный фахивець» отдела закупок, отдела по работе с клиентами, транспортного отдела, склада и т.д.
Зато намного проще теперь оперировать ШР и оргструктурой.
Правда, нас жизнь заставила, то бишь внедрение системы грейдирования, при которой необходимо было унифицировать должности, свести приблизительно-одинаково профессионально подготовленных сотрудников с одинаковыми зарплатами и подвести всех под единые стандарты, и теперь есть возможность презентовать прозрачную (насколько это вообще возможно осуществить в компании) систему бонусов и повышения зп.

Mardge 10.01.2012 11:25

Цитата:

Сообщение от Oksana555 (Сообщение 161101)
Как "обозвать" единственного универсального кадровика на предприятии, который занимается поиском, подбором персонала, кадровым делопроизводством, планированием затрат на персонал...

Чтобы в названии должности не звучало менеджер, начальник, директор (не важно почему, из-за количества сотрудников или уровня образования) и при этом соответствовало классификатору :?.

Знаете, это какие-то взаимоисключающие условия...:reverie:
То, что вы назвали - "менеджер по персоналу", и других вариантов нет.
Зачем что-то выдумывать?
Можно, конечно, и уборщицу назвать не "прибиральник...", а "специалист по клинингу", но вопрос что это меняет, и кому это нужно? :?

Мотя 10.01.2012 11:29

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 161469)
То, что вы назвали - "менеджер по персоналу", и других вариантов нет.

Вика, а почему нельзя начальник ОК? Не инспектор по кадрам?:dont know::reverie:

Лариса25 16.01.2012 17:45

Добрый день, подскажите,пожалуйста.....
Директор по персоналу-это правильное название должности?
В Классификаторе профессий ДК 003:2010 я нашла -директор по кадровым вопросам и быту; начальник ОК.
А директора по персоналу нет:cry:

Мотя 16.01.2012 18:02

Цитата:

Сообщение от Лариса25 (Сообщение 161985)
В Классификаторе профессий ДК 003:2010 я нашла -директор по кадровым вопросам и быту;
А директора по персоналу нет

А это не одно и тоже?:dont know::reverie:

shev@gala.net 20.01.2012 10:33

Зато в Классификаторе есть Директор Департаменту. Кто мешает назвать Директор департаменту персоналу. Если это не госструктура, то по ХК предприятие само по своему усмотрению создает и обзывает отделы, группы, департаменты. Главное чтоб должности по классификатору были. А вот Можно ли быть Начальником отдела, если в отделе всего 1 человек и больше по штатке никого, даже вакансии - это и есть вопрос. А вообще должность Менеджер по персоналу как раз и включает и кадровое делопроизводство, и подбор и планирование бюджета по персоналу, и оценку и т.д.

Ольгаhr 19.05.2013 14:18

Добрый день, хотелось бы влиться в Ваш разговор и уточнить такой вопрос очень для меня важный: разве в классификаторе профессий есть должность "Директор по персоналу"? Есть "Директор по кадровым вопросам и быту", насколько я помню. Разве мы имеем право ввести в штатное расписание должность Директор по персоналу, тогда как она отсутствует в классификаторе? Помогите, пожалуйста, разобраться. Спасибо.

Befis 19.05.2013 23:42

Цитата:

Сообщение от Ольгаhr (Сообщение 190616)
Разве мы имеем право ввести в штатное расписание должность Директор по персоналу, тогда как она отсутствует в классификаторе

:no:

Юра Киев 02.07.2013 12:35

Я всегда HR Generalist оформлял как Менеджер з персоналу и все. Код 1477.1


Часовой пояс GMT +3, время: 13:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA