Журнал учета въездов и выездов иностранцев
 

Добрый день, уважаемые коллеги.

У меня знакомая кадровик проходила проверку ОВИРа. Сказала, что одним из документов, которые они требовали был Журнал учета въездов и выездов иностранцев.

У нас также есть иностранцы, но о таком журнале я ничего не слышала. В интернете не могу найти вообще никакой информации по этому вопросу.:read:

Подскажите, пожалуйста, что это за журнал и каким документом регламентируется его ведение.

Спасибо большое!:hi:

Да, действительно, такой Журнал необходимо вести в компании, где есть иностранцы.
Выглядит он таким образом:
- № п/п
- Дата внесения информации о назначении на должность/дата личной встречи с иностранцем
- гражданство
- ФИО, день рождения
- № паспорта, срок действия вьездного документа
- виза (тип) и срок действия с... по...
- Место жительство в Украине/в родной стране (регистрация)
- КПП (Борисполь) и дата пересечения границы (дата въезда)
- Срок продления пребывания (№ документа и название)
- примечание: когда иностранец выехал через КПП, дату, и когда он въехал через КПП, дату

Данные графы Журнала мне были продиктованы инспектором ОВИРа при регистрации предприятия в ОВИРе

Да что Вы! А где об этом написано?:?
:reverie: у нас нет такого, а иностранцев много и ездят они туда-сюда часто.
Очередная отсебятина :dont know::lol: зато есть к чему "прицепиться" :(

А вы все исполняете, что вам непонятно какой инспектор надиктовывает:reverie: ? :lol:
:redface: я бы её/его вежливо попросила изложить сие распоряжение в письменном виде...:)

PS. Будет не лишним ознакомиться. :)

http://uk.wikipedia.org/wiki/Перелік...станов_України

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0396-08

Да, мы вели подобные журналы
Как видите, проверка "прицепилась" к предприятию Алиночки именно к этому предмету, или скорее, к его отсуствию.

что касается отсебятины: для того, чтобы получить регистрацию предприятия в ОВИРе (по крайней мере, в то время, когда она требовалалсь для всех организаций без исключения) без проблем, не так то и сложно было наваять подобный Журнальчик - корона не упала.

что касается "А где это написано?" - нам приходится выполнять массу вещей, которые законодательно не урегулированны, а от нас требуют лишь на основании каких-то внутренних локальных документов подобных организаций как ОВИР, налоговая, ПФ, ЦЗ. Или Вам никогда не приходилось выполнять то, что от Вас требовали, вне зависимости от того, есть ли официально опубликованный законодательный акт или же это внетренне распоряжение госоргана?

откровенно говоря, не поняла:dont know:

подруги ТС

необходимо выполнить совсем другие пункты требований
Нет, я выполняют только то, что соответствует официальным требованиям НПА. Исполнять прихоти не входит в мою ДО.

Вы что имеете ввиду под "соответствующий учет"? Ведение подобного рода журнальчика? :reverie:
Я веду учет сотрудника-иностранного гражданина согласно официально признанным НПА.
Поэтому, еще раз повторяю свой вопрос: где написано про этот журнал или где есть его официально зарегистрированный образец???:?:reverie:

Вот видите! И здесь полемика!
У нас есть иностранцы, но журнал мы не ведем. Честно говоря, просто о нем не слышали.
Но у знакомой была проверка, журнал делали за ночь!

Думаю, стоит ли его заводить.С одной стороны, неизвестно, когда эта проверка вообще будет и потребуют ли журнал. Вести по чьей-то прихоти...у меня есть, чем заняться. С другой стороны, если я уже знаю, что такой журнал требуют...

Но ведь за неведение такого журнала точно ничего не будет! Придут, скажут вести, может, тогда и начнем.


В общем, я в раздумьях...

Мне стыдно признаться, но я не знаю других НПА, которые бы регламентировали учет сотрудников-иностранцев, кроме той статьи, которую я уже изложила. Если знаете то, чего не знаю я - пожалуйста, изложите на Форуме.:dont know::redface:
О журнале знала столько, сколько возилась с иностранцами. Скорее всего, разработанного образца нет и быть не может, его разработали где-то в кулуарах ОВИРа, в свое время от меня требовали такой докУмент на ул.Герцена, 9, и я его носила, а мне за это регистрировали предприятие.

Иностранцами, слава Богу, не занимаюсь уже 1,5 года, возможно, за это время что-то изменилось и в отношении учета иностранцев.
Даже отменили обязательные регистрации предприятий , если это не страны "третьего мира".

Журнал этот вести трудностей не составляет, но, как показала практика, его все же требуют.
И если Вы все так уверенны в своих силах и в том, что полностью поступаете правильно, то не делайте сейчас, просто потом будете платить штрафы или Вам откажут в очередном разрешении на работу - придраться в наше время смогут ко всему.
Выбор за Вами;)

вот у меня его ни разу не требовали, ну чесслово :superstition: :D
Штрафы в данной ситуации платить не придётся, не за что...:)
Ну никто не спорит, что таки могут и к столбу подкопаться, если у них есть желание :D;)
... очень сложно придираться. Когда они видят перед собой уверенного в своих знаниях и в своих действиях сотрудника, то сразу дают "задний ход". :)

Уверенность в вопросах иностранцев здесь ни при чем. Главное-результат и каким образом Вы достигли этого результата. Можно, конечно, в первый раз доказать проверяющим свою правоту, мол "Я вот такая вся грамотная и уверенная в своих знаниях, докажите мне, что Я не права", таким образом побив горшки с соответствующими органами и спалив все мосты к будущему сотрудничеству. (особенно в вопросах по иностранцам)

Журнал учета иностранцев - это не тот документ, ради которого стоит отстаивать свои позиции, вопрос этот слишком мелкий, ибо есть масса других более важных задач, а также различных проверок, на которые действительно стоит тратить время, выискивать НПА и доказывать свою правоту. Этот, как раз, вариант "лучше перебдеть, чем недобдеть".

Вы мне Befis так и не привели примеры НПА по поводу учета иностранцев.

Какие НПА я Вам должна привести :?:reverie:?
Чем кадровый учёт иностранца отличается от учёта гражданина Украины?
Легализация иностранного гражданина на территории Украины, его перемещение в/из к кадровому учёту/документообороту не имеет никакого отношения. Есть официально полученные разрешения, есть паспорт, что вам мешает его оформить :? А если нет отметки в паспорте, Вы не оформите? Сейчас отметки не всем ставят, что тогда?
Всё фиксирует "Интегрированная межведомственная автоматизированная система обмена информацией по вопросам контроля лиц, пересекающих государственную границу". Зачем дублировать на бумажном (неофициальном) носителе то, что мне не надо. Это что, моя работа следить за его перемещением через государственную границу: где он её пересекал, когда, во сколько...а если не Борисполь, а на "авто", то там совсем другой "компот" с документами...это тоже всё фиксировать? :reverie::smml2: :wacko::shot:
Для этого есть соответствующие органы и полномочия. А у меня их нет. Ни один НПА не обязывает меня это делать. :pardon:
О! С такой позицией по жизни не хожу. Простите.
А принимают меня на :good: в ОВИРе!!! Уже 11 лет. :)

Именно поэтому я и просила Вас указать те официально признанные НПА, о которых Вы упомянули. Кроме вышеупомянутого постановления других данных об учете иностранцев нет.

А вот в Постановлении Кабмина мы все же читаем
"5. Юридичні і фізичні особи, які приймають іноземців та осіб без громадянства, ведуть відповідний облік цих осіб. "

А ОВИР считает, что наш с Вами облик не есть відповідним. Вот и придумал соотвествующий Журнал регистрации.

Я, конечно, с иностранцами дела не имела, поэтому мое мнение скорее из области теории.

ОВИР может считать все, что сочтет нужным. Но коль законодательно нигде не прописана процедура соответствующего учета, то максимум что можно сделать в этой ситуации - это в карточке П-2 в графе "гражданство" написать "гражданин Республики Кот-д'Ивуар"

В соответствии с КУ:
"Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють
свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і
відповідно до законів України"

Не написано четко в КУ, не разжевано в законах - все, никаких претензий.:dont know:

Речь изначально шла о том, что Alinochka попросила рассказать тех, кто знает, о чем идет речь, а не доказывать друг другу, надо это делать или не надо. Я решила рассказать человеку об том, что я реально столкнулась в работе с иностранцами с этим вопросом.
Alinochka расскажет своей подруге, и та сама решит, что ей необходимо делать.

А пересказывать друг другу законодательство - это переливать из пустого в порожнее.

Кстати, сущестувует Журнал регистрации иностранцев в гостиницах -официально признанный документ. Видимо, ноги растут "оттудова"

Я вам ничего и не доказываю. Каждый делает так, как считает нужным.
Может Вы и правы. :)
чтобы понимать, оттуда ноги растут или нет, надо просто ознакомиться с вот этим документом.
Н А К А З N 230 від 13.10.2000
м.Київ
Про затвердження форм документів первинного обліку та Інструкції про порядок ведення документообігу при наданні готельних послуг у ДП "Укркомунобслуговування".
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1041.2969.0

Ваши иностранцы где проживают/ли (гостиница, квартира, частный дом)? Не в офисе же? Учёт/регистрация таких граждан ведётся в соответствующих органах или предприятиях (гостиницах), для них прописаны в НПА порядки их регистрации, учёта и правила ведения документации.
А для службы персонала предприятия/ОК таких документов нет.

Спасибо все за отзывы.

Думаю, теперь каждый для себя сделает вывод, будет он вести такой журнал или нет!:hi:

можно 5копеек вставить?
 

на предыдущей работе было много иностранных рабочих, где-то году в 2008 была проверка ЦЗ по иностранцам. Копали. НО никакого Журнала регистрации не требовали. Хотя перемещения иностранцев через границу это не их вопрос. Может поэтому и не требовали...:dont know:

Доброе утро, уважаемые форумчане, я с вопросом к тем, кто ведет этот журнал. У нас имеется на предприятии инстранец и он часто путешествует, в этом журнале надо регистрировать все его выезды/въезды или только когда его приняли на работу и когда продлевали разрешение?