Детский труд и страховой стаж
 

Дорогие коллеги!
Предлагаю поразмышлять над ситуацией.
Первая запись в трудовой книжке сотрудника сделана, когда ему было 10 лет. Он действительно работал, не смотря на статью 188 КЗоТ. Получал з/п. При этом учился еще в школе, естественно. Проработал до 15 лет, это все происходило в 90-х годах, точно не скажу, когда именно.
Что думаете?

Думаю, что надо попросить принести справку с той работы...
Глянуть, что там такое...
А еще я думаю, что надо было посадить ДЛ за использование детского труда...и за то, что допустили такое...
А почему возник такой вопрос?

а ежели оне артистом кина/цирка работали?

Спасибо, Мотя! :good:
Вопрос возник, потому что это реальная ситуация, о которой мне стало известно. Мне просто интересно, кто что думает по этому поводу.
В справке, скорее всего, будет написано то же, что в трудовой: работал с такого-то числа на такой-то должности...

Да, согласна.

Интересно услышать мнение по поводу подсчета страхового стажа. Все-таки 5 лет работы... пусть и незаконной. Но нарушение-то было со стороны работодателя, а не работника-ребенка. :reverie:

тогда что?

да им вроде можно:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B2%D0%B8%D1%87
Запашный, Эдгард Вальтерович

Родился 11 июля 1976 года в г. Ялте. На арене цирка дебютировал в 1988 году в г. Риге.

Трудно сказать..я не работник ПФУ...:redface:
Но мне кажется, что..упрутся, именно потому, что:
Дело в том, что если это не прописано нигде, то на что ссылаться?:dont know::reverie:
Написано ясно, априори: НЕ допускается!
Значит, все!
Другого не дано...:dont know:

Я первый раз дебютировала в пять лет..но записи об этом у меня в ТК, почему-то, нет....http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:cry::cry::lol:

:reverie: интересно, а то, что им "можно" - это где-то написано?
Ведь детей-актеров много, и в фильмах снимаются, и в рекламе. А как они это оформляют, неужели на работу берут? :roll:

Я тоже так рассуждала, Надя, и согласна с тобой...
но вот представила себе ситуацию, если бы это была моя ТК. Да, меня не должны были брать на работу, да они нарушили закон. А я тут при чем? Я работала честно, получала з/п, почему я должна эти 5 лет стажа терять?

Вика, я тоже;), как и ты рассуждала точно также!:thumbs up::handshake:
Ты ни при чем, когда тебе 10 лет!
Да и...почему бы не начать с самого КЗоТУ?:
Любой суд признает такой ТД - недействительным....

так что..будет так: работник подаст в суд на ПФУ за то, ему пять лет недосчитали...будет суд, который признАет данный ТД - недействительным..вот и вся игра..значить - опять иск на эту организацию..а еще лучше - сразу на родителей за нарушение Конвенции о Правах ребенка...или этот ребенок - сирота? Тогда - на опекунов....

ст.8 http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...i?nreg=993_054

Там все-таки условия признаются недействительными, а не полностью договора:

"Умови договорів про працю, які погіршують становище працівників порівняно з законодавством України про працю, є недійсними."

В общем, выход - обращаться в суд, если не засчитают стаж в ПФУ. А уж как суд решит - пока неизвестно.

А что со страховым стажем для б/л? :roll:

а ст.215? ГКУ?:dont know::reverie:
А на второй пункт обратили внимание?:

2. Недійсним є правочин, якщо його недійсність встановлена
законом (нікчемний правочин). У цьому разі визнання такого
правочину недійсним судом не вимагається.

Т.е., тут и суда не надо, чтобы объявить договор никчемным в силу того, что его недействительность установлена законом!
от такие -то дела....:dont know:

Да, обратила.
Но пункты 3, 5 и 6 не нарушены.
Так что наверное без суда не обойдется. :dont know:

Тэ-э-э-кс, читаем внимательно, Вик:
Першою ТИРЕ третьою, означает: першою, другою, третьою...Этот пункт - второй - нарушен, значит правочин - недействительный, потому что никчемный, т.к. требования этих пунктов этих статей установлены законом.

необхідний обсяг
цивільної дієздатності. - ст.ст.31-35, 37, 41, 55 ЦКУ.

Поэтому, в 10 лет ребенок не имеет необходимого объема гражданской дееспособности.

От таке....

Сделка сделкой, а человек все-таки работал. Я бы не смирилась, а судилась в любом случае.

Всем - в суд!
:mail1:
Т.к. суд признает любой договор сделкой, и со всеми вытекающими....:dont know:
Я думаю, что пока суд не решит эту проблему: что и как считать, то как быть со страховым стажем пока неизвестно...:dont know:
А что говорят те органы, которые должны знать по этому поводу? Из фонда которых оплачивается ЛН?
Короче: всем в суд!
Может быть, в судебном порядке все это признАют законным и тогда - нЕ о чем волноваться...
Но кто-то же должен решить?:dont know:
А кто? кроме суда?
Никто!:reverie:

:please:
Нам на форуме смайлика не хватает...такой же вот "мордашки", только с плакатом: "ВСЕМ В СУД!!!".
:reverie: :redface: Надо ув.редактора Юлию попросить "выпустить" нам такой. ООООчень его не Фатает :lol:
:innocent::boast:
ЗЫ. :sorry: за оффтоп :)

:thumbs up::good:
Точно!:handshake:
А то я постоянно всех посылаю в суд, а смайлика нет....:redface::cry:;):D
А я такого и не встречала...:dont know:
(:lol:сейчас новоисп.эксперт получит за оффтоп:D, сам от себя)