Защита братьев меньших
 

Дорогие коллеги! тема плохого отношения к животным трогает меня до глубины души, и каждый раз я думаю о своем бессилии что либо изменить. Надеюсь, что вы поймете меня и не останетесь тоже равнодушными . На форуме защитников животных (Львовском) нашла вчера вот эту тему:
Re: Проблеми захисту безпритульних тварин!

http://forum.ua-vet.com/styles/prosi...ost_target.gif nickie » 23 ноя 2011, 09:22
Прошу всех подписать петицию к президенту, чтоб этого ненормального наказали:
http://www.thepetitionsite.com/1/the-st ... ey-vedula/

И заодно, несколько связаных петиций:
Против отравлений в Харькове - http://www.thepetitionsite.com/1/stopp- ... e-kharkov/
Против Крематориев в Лисичанске- http://www.thepetitionsite.com/2/tell-u ... als-alive/
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/158/441/227/
Против догхантеров в россии http://www.thepetitionsite.com/1/stop-s ... in-russia/

Прошу вас поддержать.

"Догхантеров " на мыло,- уроды.

О собаках
 

1) отстрел ничего не решает
- Опыт СССР и нынешних европейских стран доказывает обратное.
- он позволяет снизить количество бродячих животных в несколько раз, и держать их на уровне ниже порога стаеобразования.
2) абсолютно всех собак невозможно переловить
- См. п.1
- Это и не требуеться. достаточно держать популяцию на низком уровне, дабы собаки не образовывали стаи.
3) если убрать бродячих собак с улиц, то будет нашествие крыс
- Или марсиан. Собаки умеют ловить крыс, как и влезать на деревья(в ютубе есть подтверждение!), но исключение не аргумент.
- по исследованиям ученых собаки крыс не ловят и вполне мирно сосуществуют в пределах одного подвала, более того активно уничтожают ради забавы кошек - естественного врага крыс.
4) бродячие собак защищают город от лис, которые являются переносчиками бешенства.
- А еще от енотов и диких кенгуру. Они в мегаполисах встречаются столь же часто.
5) Собак надо стерилизовывать и выпускать обратно – это решит проблему бездомных животных.
- Может быть... Только нигде в ЕС эта практика не нашла эффективного применения. Как и в Москве. Продолжать до победного?
- собачьи стаи не трахают людей а кусают.
6) Всех бродячих собак надо поместить в приюты и гуманно там содержать до их естественной смерти.
- Ваши деньги - ваши развлечения. А в горбюджет лезть нехрен.
- когда пенсионеры находяться за чертой бедности, предложение содержать всех собак "до смерти" (200 тысяч в москве) по 400$ в месяц, не кажеться слишком гумманным поступком.
7) отстрел - это жестоко
Взрывать? Если есть более гуманные варианты - сами и применяйте.
8 ) Собак нельзя отстреливать. Мы в ответе за кого приручили
- Вы приручили - вы и отвечайте. Или вы за коллективную ответственность? Тогда гражданский, семейный и уголовный(и прочие) кодексы следует упразднить.
9) Бомжей, беспризорников и пенсионеров также как и собак
будете отстреливать?
Вы всерьез не видете разницы между собаками и людьми ?
Курить Конституцию РФ не судьба?
10) Оставьте бродячих собак в покое! Люди убивают намного чаще чем собаки.
В ДТП гибнет больше людей, чем в криминале. Следует ли отменять УК?
11) Стерилизация – это решение проблемы.
- Кусают ЗУБАМИ. Долгосрочные решения - фтопку.
- Стерелизация нигде в мире не работает, более того увеличивает злобность собак (стереизация зверовых лаек к примеру для увеличения лобности очень распространена)
12) Приюты пожизненного содержания – это решение проблемы.
"Любой каприз за ваши деньги"(С)
13) Стерелизование собаки спокойнее/добрее и менее агресивные.
- На вашей территории. Мы статистику набирать не будем.
- Стерелизация взрослых собак не снижает уровень агрессии и не изменяет стереотипа поведения, т.к. это поведение уже сформировалось.
14) мы не можем решать кому жить а кому умереть – это прерогатива Бога
- Курим библию. Там четко сказано, для чего созданы животные.
15) бродячие собаки на улицах - это преимущественно выброшенные домашние
- См.выше. Ни я, ни мои родные/знакомые собак не выбрасывали.
- Домашние собаки не приспособлены к жизни без хозяина. поэтому наиболее частая развязка под колесами машины/в зубах собачьей стаи, и только некоторым везет найти нового хозяина.
16) собаки кусают только плохих людей и только людей проявляющих к ним агрессию
- Велосипед/ролики/etc вам и через стаю. Навскидку еще десяток причин, которые могут "спровоцировать".
17) вы выступаете против бездомных собак потому, что они слабее вас
- Судя по статистике покусов и УБИЙСТВ - не слабее.
18) бродячие собаки убивают только ради пропитания
- А нарики - ради дозы. Утешимся этим?
- Ученые даже применяют к поведению собака термин "незавершенное хищнечество", т.е. кошку/зайца поймали, убили, поиграли а то что под шкурой у него мясо которое можно есть они просто не понимают. в природе суки волков к примеру специально приучают щенков к тому что внутри кролика/лягушки/птицы есть мясо и его можно есть....
19) бродячие собаки не виноваты в чём вы их обвиняете
Курим статистику, или сообщения СМИ, на крайняк.
20) людей кусают в основном домашние собаки
- Домашние собаки не могут кусать по определению(курим "правила содержания"). Любая собака на улице без поводка и намордника - дикая.
- стастистика покусов по москве - 45% покусов домашние собаки, 55% бездомные.
21) Если отстреливать собак, то выживают самые агрессивные и осторожные
- Мы не против. Пусть живут и процветают "вне зоны доступа".
- выживают самые осторожные и трусливые, так прививаеться врожденный страх к человеку и как следствие снижаеться количество покусов.
22) Кто вы и какова ваша позиция?
- Курим Конституцию, ст.2, "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью.".
23) Что плохого в кормёжке бродячих собак?
- Место кормления собаки(курим основы кинологии) - ее территория. Которую(курим основы кинологии) следует защищать. Еще вопросы?
- Количество собак в городе опреределяется количеством пищи, чем больше пищи, тем больше стаи....
24) Вы все жестокие малолетние прыщавые ублюдки вы недостойны жить
- Фотки "опекунов" - в мемориз!
- демагоги, когда им нечего сказать, переходят на личности.
25) Вы - моральные уроды
- Тем, кто не видит разницы между блоховозами и детьми - судить о морали?
- Тем, кто делает выбор в пользу собачих стай, а не людей - судить о морали?
26) Без людей планета была бы намного лучше
- Убей себя ап йадовитую стену - сделай мир лучше!
27) Вы стреляете собачек из пукалок которые только причиняют страдания животному
- Вы можете отстреливать более эффективно? Флаг в руки!
28) Жизнь дарована каждому живому существу не вами и вы не в праве ее отнимать
- Как только увижу с Москве стаю бродячих коров - соглашусь.
- благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю. да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они; все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все; Книга бытие. глава 9
29) На самом деле вам доставляет удовольствие убивать животное, слышать его предсмертный крик, да!?
- Мы знакомы лично или это очередной ваш трип?
- Не судите других по себе.
30) В сериале "Мухтар" такая умная собачка, да как вы смеете убивать столь разумых существ!?
- Клиника в полный рост. Зоофилы не только разницы между детьми и собаками не видят, но еще и к сериалам апеллируют.

Личное:
Устраивать сафари в городе страшновато для всех жителей. не решать проблему --чревато.у меня есть кошки и собака. и меня дико бесят собачьи стаи и те, кто их кормят. у меня один из трэш-дней--пеший поход с собакой на поводке и 5-летним киндером с велосипедом мимо 3 собачьих стай:8-15 голов в стаде. так что не рассказывайте мне про нещастненьких.
да, у моей овчарки 3 раза выводил блох, понятно откуда.

на западе, это решается довольно просто:
1. отлов
2 неделя в приюте
3.Если никто не обратился-- усыпляют, с полного одобрения социума.

можете готовить тапки и подушки.

На западе, уважаемый, и к собакам относятся по западному- там приюты есть , а усыпляют тех кто болен или стар ( очень стар). И не надо рассказывать про запад. У нас в дикой нашей стране есть проблема бездомных собак. да. Но это от того, 1) нет приютов ( очень мало)
2) нет нормальной стерилизации. 3) есть садистское ( по другому не назову) уничтожение ( собак сжигают живьем, собакам колят яд, от которого они не могут двигаться, чувствуют сумасшедшую боль - не час и не два а медленно сдыхают, на собак появились мрази - садюги №хантеры", которые еще и гордятся тем что терзают собак перед камерой. Так вот против этого я и призываю подписаться.
Цивилизованная стерелизация помогает избежать "стай"- такие собы в стаи не собираются.

П.С. А вам не страшно за своего ребенка в стране, где такое происходит? (садизм он требует удовлетворения все большим).

П.П. № 2. Видимо Шутюр баад вы из этих "догхантеров". А если нет- гляньте, что творят.
И не надо искать врагов ( в собаках тоже) Меня и моих друзей еще никто не покусал.

П.С. и я больше боюсь людей.

а на меня тоже пытались нападать собаки. проходили мимо два парня и отогнали трех песеков примерно мне по пояс каждый...
и, если честно, я после этого перестала их жалеть. они, поверьте, себя в обиду не дадут. и я не верю, что собаки просто так не нападают.
страшно зачастую не за себя, а за детей. и теперь я стараюсь запасаться чем-нибудь, чтобы этих собак отпугивать от себя и ребенка.
кстати, на Западе, как бы ни было приятно заблуждение о человечности тамошней, собак обычно усыпляют. поэтому их нет там беспризорных.. там и призорных усыпляют, если после отлова некоторое время собаку из приюта не забирают - таковы правила и никто ничего не имеет против.
спасибо, конечно за тему. но есть очень много НО ....

Мою подругу покусала бездомная собака, шла подруга из магазина, а собаке что-то перемкнуло и она молча впилась ей в ногу. Рана, уколы, страх - мало приятного.
Бездомные собаки это проблема, которая должна решаться на уровне государства (а у нас в государстве и так мало что решается как хотелось бы).
НО когда некоторые индивидуумы убивают собак для забавы, из-за жестокости и просто так это страшно. А особенно если выкладывают в интернете и гордятся этим. Потому что это формирует культуру жестокости в том числе и у подрастающего поколения, у которых чётких ориентиров ещё может и не быть.
Поизучаю материалы сама и если всё действительно так (ну насколько смогу найти информацию) как пишут в петиции, то подпишу.

более подробно о моей личной позиции.
бездомные собаки подлежат уничтожению. точка. методы хотелось бы гумманные.
хотите поиграться в благородство: пожалуйста, за свои деньги-- делайте, что хотите.
дикость, на которую вы ссылаетесь - дикость редкостная. идиотов хватает везде. да и мразей тоже.

смотреть на действия душевнобольных - увольте-с. мне персонала хватает.)))
хотите об этом поговорить??)

Касаемо : "бездомные собаки подлежат уничтожению. точка." -а кто это придумал/решил/завещал/постановил? Есть еще бездомные люди ( тоже уничтожать следует- напасть тож могут ? : )).

ИМХО: я свое мнение высказала - есть единственный нормальный метод- стерелизация . Но это для нормальных стран/ людей.

Тема моя не против уничтожение/ не уничтожение, а за борьбу с садизмом, идиотизмом, равнодушием- каждый решает для себя, но только у нас в основном все равнодушны.

"хотите об этом поговорить??) "- ужо говорю.

Еще добавлю, для тех, кто против "бездомных"- в свое время забрала с улицы бездомную псину - тогда даже не представляла, сколько радости, искренней любви, и счастья может принести соб. (слава Богу не попались ей те, кто б ее прибил/ усыпил ).

Спасибо за внимание.

Респект за "усобачение" ( усыновление сабаки). я думало, одно ляляля на тему нещастненьких бездомненьких сабачечек от Вас будет.
Большой респект и уважуха.

по ком судите? :)

(я еще и на баяне умею...)

Дорогой Шутюр баад, притом что иногда "кусают" Ваши не всегда мягкие сообщения, в этом с Вами согласна.
Я тоже собачница с много-много-летним стажем, люблю собак и такое прочее.Но то, что творится на улицах Киева - это кошмар.
Как-то мой ребёнок втянул меня в историю с подброшенной собачкой.Это была явно домашняя собака, у неё в наличии было ровно полторы ноги, после операции - явно родственнички хозяйки завезли эту собаку от себя подальше (но то, что хозяйка явно заботилась, видно - собака ухоженная, операция сделана качественно, "удовольствие" это не из дешёвых) - ну да ладно с догадками по поводу того, как эта собака оказалась у нас во дворе.Вопрос в том, что ребёнок прибежал домой с соплями и просьбой помочь замерзающей собаке. Ладно, надо - значит, надо.Обзвонила приюты - понятное дело, не берут. "На глаза" попалась Молодёжная лига защиты животных, спросила у них совета, в какую клинику свозить собаку, чтобы её там безболезненно усыпили (ну, а куда мне её девать - у себя я её оставлять не собиралась, я не настолкьо сердобольна, чтобы в здравом уме носить на руках здоровенную молодую собаку, которая сама ходить уже практически не может). И вот тут началась карусель: эти девочки из Лиги начали визжать о защите прав и в итоге уговорили не умерщвлять собаку, отвезти на передержку (это платные приюты, где собаку держат до тех пор,пока найдут хозяина).ОК, отвезла сама на передержку под Киев, заплатила за пару месяцев содержания, с питанием вместе, под обещание девочек, что за это время они обязательно найдут нового хозяина собаке, и под моё условие, что если не найдут за 2 месяца - я беру собаку, везу в хорошую клинику, умерщвляю, потом с почестями хороню.
Понятно, хозяина не нашли, отдать собаку потом отказались. Я ещё год платила за её содержание, но потом "терпець урвався".Что было дальше - не знаю.
Так вот о чём так долго пишу - "окунулась" в жизнь этих защитников животных и увидела, что всё что они делают - не срабатывает в наших условиях.Стерилизации, подкармливание голодных стай, шефство над каждой собакой в красном ошейнике (к сведению, этот отличительный знак защитники животных вешают на собаку в знак того, что они взяли над ней шефство, кормят её и при еобходимости лечат) - полный бред.
1. Как и на Западе, собак надо умерщвлять. Нашли, отвезли в приют, сообщили на специальных сайтах (но при этом люди должны знать, что эта информация доступна, потому как вдруг это - домашняя собака, и тогда хозяева, которые ищут своего любимца, смогут найти своё чудо), прошла неделя - хозяева не появились, значит - освободи место для следующей собаки.
2. Все эти стерилизации проблему не решают - собак всё равно выпускают в свой ареал обитания, да и добавляются бездомные на улицах и за счёт выброшенных домашних "живых игрушек". Доказательство - на улицах огромные количества стай.
3. Всё это доброе отноешние к бездомным привело к тому, что собаки теперь считают хозяевами улиц не людей, а себя. Раньше если и бегали бездомные, то тихонько по углам, прятались подальше.А сейчас - пожалуйста, с гордым видом по улицам бегают. Собаки - это звери, не надо об этом забывать.А так как они умные звери, то своё право на эти улицы уже чётко осознают.Отсюда - нападения на людей.
4. Гуманность - это супер.Но а как же гуманность по отношению к людям? Приюты - только для временного, краткосрочного содеражния животных, а не для их счастливой старости.Иначе за пару лет все окрестности будут заняты госуприютами.
Так что права животных надо отстаивать, жестокости не должно быть. Безболезненное же умерщвление - некий компромисс между сочувственным отношением к животным и пониманием того, что в городе бездомным стаям не место.

Все как и везде на єтом сайте ( в смысле как и в большинстве голов соотечественников).

Не поднимай руки против брата твоего и не проливай крови никаких живых существ, населяющих землю, — ни людей, ни домашних животных, ни зверей, ни птиц; в глубине твоей души вещий голос запрещает тебе проливать кровь, ибо в ней жизнь, а жизнь ты не можешь вернуть.
Ламартин

Сострадание к живым существам вызывает в нас чувство, подобное телесной боли. И так же как можно загрубеть к телесной боли, можно загрубеть и к боли сострадания.
1
Сострадание ко всем живым существам есть самое верное и надежное ручательство в нравственном поведении. Кто истинно сострадателен, тот, наверное, никого не оскорбит, не обидит, никому не сделает больно, ни с кого не взыщет, каждому простит, так что все его поступки будут носить печать справедливости и человеколюбия. Пусть кто-нибудь скажет: "Это — человек добродетельный, но он не знает жалости", или: "Это — несправедливый и злой человек, но он очень жалостлив", — и вы почувствуете противоречие.
Шопенгауэр

Убийство и поедание животных происходит, главное, оттого, что людей уверяли в том, что животные предназначены Богом на пользование людей и что нет ничего дурного в убийстве животных. Но это неправда. В каких бы книгах ни было написано то, что не грех убивать животных, в сердцах всех нас написано яснее, чем в книгах, что животное надо жалеть так же, как и человека, и мы все знаем это, если не заглушаем в себе совести.

По Агнелусу Силезиусу

Не позволяй своим детям убивать насекомых: с этого начинается человекоубийство. [Если не удерживать детей от этого, то уже с детства будет формироваться привычка решать проблемы через уничтожение "источника" проблемы. Но так нельзя решать проблемы! Единственный способ — изменение своего поведения, своего отношения, а никак не насилие и тем более не убийство!!! (6.05.2005)]
Пифагор

Остерегайтесь людей, отговаривающих вас от стремления к добру на том основании, что совершенство недостижимо. [Стремись к реализации утопий! (26.11.2004)]
Никогда не считайте бесполезным подчиняться влиянию, которое может пробудить в вас благородные чувства.

Джон Рёскин

Возможно, но "Coup de grâce"- это тоже вполне милосердно, не так ли.
человек изменяет окружающую среду под свои требования, и только будущее покажет, к лучшему ли.

Ваша позиция заслуживает уважения за твердость, но моя - иная.
есть люди неспособные усыпить свою умирающую кошку. есть те, кто способен. ни те, ни другие не заслуживают порицания. Это просто личный Выбор.

кстати, на встрече в Киеве, можем обсудить общефилософские темы, особенно если Крючкофф присоединится, он у на дипломированный:lol::lol::lol:
да, предложение всерьёз;)

Спасибо за предложение , подумаю :))


Удар милосердия (фр. http://upload.wikimedia.org/wikipedi...peaker.svg.png Coup de grâce) — удар, при котором смертельно или тяжело раненого и уже не оказывающего сопротивления противника добивали, чтобы прекратить его мучения.

А КЗоТУ и все остальные НПА - тоже будем обсуждать на ДР?:reverie:
Я, например, хожу отдыхать на гульки, а не забивать себе мозги работой и рассуждениями....:dont know:
Для этого - есть тренинги, семинары, книжки и букварь, а также - рабочее время...
Это я буду ехать в Киев, чтобы еще и там себе забивать мозги?:dont know::reverie: Они и так уже забиты...:dont know::cry:
Думать уже нЕчем....:cry::lol::D

а собачек раздавать не будете :redface:
:lol: "Пришла на собачку говорящую посмотреть... "
(Из произведения «Собачье сердце»)
http://rutube.ru/tracks/3692307.html?v=51c41b7428e920319caa9689d8db7f26